"Уничтожение души"

[Неон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Физиологи, которые пытаются свести все человеческое бытие к физиологии очень недалеки от сатанистов. Ведь, неслучайно в литературе появился образ доктора Франкенштейна, рожденный влиянием философии физиологов и господствующей в 19м веке.

Я придерживаюсь точных значений в определениях слов, во всяком случае, стараюсь. У слов сатанизм и физиолог значения не просто разные, но не имеющие вообще ничего общего чтобы их можно было как-то соизмерять. Идеи считаются несоизмеримыми, если они используют разные системы понятий, а одни и те же слова употребляются в разном смысле. Более того, если не придерживаться общих определений, а каждый раз менять значение в угоду чему бы то ни было, то можно говорить о чем угодно, связать несвязуемое, кислое сделать теплым и любую фантазию сделать былью.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Неон

Я придерживаюсь точных значений в определениях слов, во всяком случае, стараюсь. У слов сатанизм и физиолог значения не просто разные, но не имеющие вообще ничего общего чтобы их можно было как-то соизмерять...

Общее возникает, когда ученый начинает отрицать высшее начало в человеке, в самомнении переступает черту жестокости, лишается сострадания, мнит себя "богом", покорителем природы. Отсюда и рождаются всякого рода вивисекторы, которые начиная с мучения животных (ради науки, конечно) заканчивают "научными" экспериментами над детьми в концлагерях.

[Неон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Общее возникает, когда ученый начинает отрицать высшее начало в человеке, в самомнении переступает черту жестокости, лишается сострадания, мнит себя "богом", покорителем природы. Отсюда и рождаются всякого рода вивисекторы, которые начиная с мучения животных (ради науки, конечно) заканчивают "научными" экспериментами над детьми в концлагерях.

Я это кстати осуждаю, но почему бы не обратить внимание и на другие явления, которые обществом одобряются. Кошек и собак они почему-то любят и поднимают гвалт, когда какой-то живодер убивает бездомных собак, а свиней на бойнях за милую душу и никаких угрызений совести. Я конечно понимаю, свиньи не такие симпотные, но это ведь двойные стандартны. Вольерная охота например, да и не вольерная тоже. Да, некоторые животные могут расплодиться и станут причинять неудобства, но надо понимать, что они точно так же чувствуют боль и точно так же умирают. Скажем себе правду в глаза - мы доминирующий вид, как когда-то были динозавры и пока мы существуем, другие виды не смогут нормально жить и эволюционировать. Только симотные и то не все.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Неон

Я это кстати осуждаю...

Мешают детские комплексы и социальные предрассудки?

Сообщение от Неон

Скажем себе правду в глаза - мы доминирующий вид, как когда-то были динозавры и пока мы существуем, другие виды не смогут нормально жить и эволюционировать. Только симотные и то не все.

Да, это уже было. Бремя белого человека, высшая раса, царь природы. А ведь, речь шла про вивисекцию и опыты над детьми. И Вы довольно быстро наши этому обоснование.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мешают детские комплексы и социальные предрассудки?

Да, это уже было. Бремя белого человека, высшая раса, царь природы. А ведь, речь шла про вивисекцию и опыты над детьми. И Вы довольно быстро наши этому обоснование.

Владимир, а вот я не вижу в этой фразе, ничего чтобы утверждало причастие Неона к этому доминирующему виду, а совсем наоборот.

[Неон]

Сообщение от Владимир Чернявский

А ведь, речь шла про вивисекцию и опыты над детьми. И Вы довольно быстро наши этому обоснование.

Я показал вам как это выглядит со стороны. Позиция святого, раздающего негативные оценки всему происходящему всегда удобна.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Неон

Я показал вам как это выглядит со стороны. Позиция святого, раздающего негативные оценки всему происходящему всегда удобна.

Вот это:

Сообщение от Неон

Скажем себе правду в глаза - мы доминирующий вид, как когда-то были динозавры и пока мы существуем, другие виды не смогут нормально жить и эволюционировать. Только симотные и то не все.

уже сформировавшееся суждение и мнение. Эта "правда" следует из базовых установок Вашей философии. Они как коридор гонят Вас в определенном направлении.

[яБорис]

Сообщение от Сидхартa

Принципами. Например: "Не убей".

ЗЫ: "Знание принципов освобождает от знания фактов."

Сообщение от Неон

Я предлагаю такой простой вариант: Если не знаешь как поступить - поступай по закону.

всё дальнейшее - ИМХО:
Согласен с Неоном с первой фразой и вижу противоречие во второй.
Верность первой связана с условием - человек не живёт (абсолютное большинство из нас) по принципу ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС...т.е. нет осознания и контроля момента времени и поэтому итог определяет ситуация, а не принципы.
При втором варианте...если есть время для осознания происходящего (ситуация не требует немедленного принятия решения) то могут действовать и принципы и закон.

Вот элис ставит вопрос:

Поскольку в ней сфокусирована вся созревшая карма. Как решить этот очередной урок жизни правильно?

Вспоминается аргументация философа Ивана Ильина против Льва Толстого - (не дословно, а смысл) - как не противиться злу творящемуся у тебя на глазах - попытка изуверами изнасилования беззащитной девушки или ребёнка?
И вспоминаются слова Христа:

Лк.17:1. Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;

Бог не проверяет силу нашей веры. Полагаю Он знает её пределы и не соблазняет человека. Соблазняет некто другой.
И карма не ставит человека в такие условия.

[Неон]

Сообщение от Владимир Чернявский

уже сформировавшееся суждение и мнение. Эта "правда" следует из базовых установок Вашей философии. Они как коридор гонят Вас в определенном направлении.

Так довольно правдоподобное ведь суждение. Я не держусь за него и не испытываю от этого какой-то радости. Сомневаюсь, что львам особо приносит удовольствие доминировать над другими животными, но если бы они приобрели способность к анализу, то тоже наверняка честно себе признались, что так устроена жизнь в саванне.

[Consta]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мешают детские комплексы и социальные предрассудки?

Да, это уже было. Бремя белого человека, высшая раса, царь природы. А ведь, речь шла про вивисекцию и опыты над детьми. И Вы довольно быстро наши этому обоснование.

Вот посмотрел еще раз, и не нашел ничего плохого в высказывании Неона, что могло вызвать такую реакцию пана модератора.

По факту истории, есть примеры жестокого отношения и среди верующих. Костры инквизиции еще не самое страшное что вытворяли иные верующие. Поэтому вера тут не при чем.

В том, что человек доминирующий вид и тормозит развитие других - тоже очевидный и простой факт, как то, что человек занимает место в пространстве. Большое дерево своей кроной и корнями мешает развитию других растений. Чем тут возмущаться - непонятно. С чем спорите то?

Почему у вас, пан модератор, оскорбление человека, хоть и материалиста, считаеться в порядке вещей и никак не пресекается? Или вы материалистов за людей не считаете. У вас своя какая то философия или этика? Почему позволяете трепать имя Великого Учителя разным тролям? Может вам напомнить про ваши же форумные правила или Российское законодательство по поводу оскорблений, в том числе и чувств верующих? Оно вам надо?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Consta

Вот посмотрел еще раз, и не нашел ничего плохого в высказывании Неона, что могло вызвать такую реакцию пана модератора.

Потому что Вы очередной раз рассматриваете фразы вне контекста и логики диалога.

Сообщение от Неон

Почему у вас, пан модератор, оскорбление человека, хоть и материалиста, считаеться в порядке вещей и никак не пресекается? Или вы материалистов за людей не считаете. У вас своя какая то философия или этика? Почему позволяете трепать имя Великого Учителя разным тролям? Может вам напомнить про ваши же форумные правила или Российское законодательство по поводу оскорблений, в том числе и чувств верующих? Оно вам надо?

Я уже говорил, что не претендую на Вашу трибуну. Если Вам зачем-то нужно поупражняться в борьбе с воображаемым собеседником, кого-то победить и разоблачить, то я не мешаю этому.

[Неон]

Сообщение от Consta

Почему у вас, пан модератор, оскорбление человека, хоть и материалиста, считаеться в порядке вещей и никак не пресекается?

Ну, на самом деле оскорбления не было, я тоже раньше грешил подобными аргументами в беседах с материалистами, просто потому, что довольно сложно подвергать их позиции обоснованной критике.