О Христе, о жизни, о нас.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Это не концепция, это сознательный подход. Не я автор. И кто был первым его предложившим мне неизвестно.

"Падение" я рассматриваю сугубо в символическом смысле. Что "восхождение", что "падение". Это суть оценочные обозначения наших состояний. Такова же и деградация - характеристика состояния относительно нечто, принимаемого за критерий.

Михаил, пожалуйста, выражайтесь яснее. Оценочные обозначения собственных состояний или...?

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Михаил, пожалуйста, выражайтесь яснее. Оценочные обозначения собственных состояний или...?

Просто состояниями одного ряда. Это может быть ряд собственных состояний. Или ряд состояний человечества. Или планеты.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Просто состояниями одного ряда. Это может быть ряд собственных состояний. Или ряд состояний человечества. Или планеты.

Каким образом можете объять состояния всего человечества? Что будет критерием истинности выводов?

[яБорис]

Михаил, есть, на мой взгляд, некая избирательность в Ваших ответах на мои вопросы (извините меня, если вопросов очень много)
Я буду стараться выделить существенное для меня.
Вот Вы исследуете стих Откровения Иоанна Богослова и при этом утверждаете, что не ищите смысл его слов. Как это понять?

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Михаил, есть, на мой взгляд, некая избирательность в Ваших ответах на мои вопросы (извините меня, если вопросов очень много)
Я буду стараться выделить существенное для меня.
Вот Вы исследуете стих Откровения Иоанна Богослова и при этом утверждаете, что не ищите смысл его слов. Как это понять?

Это невозможно понять, да и не утверждал я ничего подобного. Я сказал, что не ищу смысла, который существует сам по себе и закреплен за вещью или явлением свыше, неким сверхразумом. И сказал, что для меня смысл обретается (создается, превносится) в процессе осмысления.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Это невозможно понять, да и не утверждал я ничего подобного. Я сказал, что не ищу смысла, который существует сам по себе и закреплен за вещью или явлением свыше, неким сверхразумом. И сказал, что для меня смысл обретается (создается, превносится) в процессе осмысления.

И здесь всё ясно обозначено, но есть , на мой взгляд, одна существенная тонкость - случаен ли для Вас сам предмет осмысления?
Куда обращен Ваш взор? Есть ли у Вас Учителя - Авторитеты?
Откровение Иоанна Богослова - это не его Откровение...это лишь ЧЕРЕЗ него. И он об этом недвусмысленно говорит... в этом Откровении.
Неужто "покопался в себе" человек и нашел?
В словах Христа сверхразумного нет?

[mika_il]

Сообщение от яБорис

И здесь всё ясно обозначено, но есть , на мой взгляд, одна существенная тонкость - случаен ли для Вас сам предмет осмысления?
Куда обращен Ваш взор? Есть ли у Вас Учителя - Авторитеты?
Откровение Иоанна Богослова - это не его Откровение...это лишь ЧЕРЕЗ него. И он об этом недвусмысленно говорит... в этом Откровении.
Неужто "покопался в себе" человек и нашел?
В словах Христа сверхразумного нет?

Честно - я так и думаю. "Покопался в себе и нашел". И потому что оное Слово звучит изнутри, о случайности даже мысли не приходит. В итоге своих поисков смысла и попыток осмысления я разделяю этот взгляд на Его природу:

Будда — это внешний (т.е. непосредственный) учитель, через которого, как принято считать, свет и мудрость передаются неофиту или даже адепту. Однако в случае с Христосом его проявление приобретает форму внутреннего света, а не внешних символов (...) Когда он воплощается, то начинает звучать, как голос: он остается в человеке и устанавливает на некоторое время контакт с его принципами. И в этом случае говорят о его воплощении. Это и есть необъяснимое, таинственное присутствие. Его могут видеть только высочайшие адепты. Оно представляется всеведущим и вездесущим. Можно также предположить, что его задача — помочь как можно большему числу людей. Неудивительно поэтому, что все великие посвященные видели в нем Бога.

И как тут не вспомнить "чистые сердцем Бога узрят." Высочайшее адептство это и есть проверка на чистоту сердца. Я услышал Его так. Только не подумайте, что я ханжествую. Я всего делюсь пониманием. А приведенное описание это просто описание. Происходящего в душе, в сердце.

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Каким образом можете объять состояния всего человечества? Что будет критерием истинности выводов?

А практическую значимость имеет не охват всех состояний, а оценка текущего состояния. Достаточно определиться с вектором - в сторону упадка или в сторону подъема. В этом есть смысл. А пытаться объять необъятное смысла нет - различение нюансов означает возрастание множества и усложнение рассмотрения (увеличение числа возможных рядов).

Про критерий я сказал. Критерием будет то, что мы изберем в качестве практического критерия.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

А практическую значимость имеет не охват всех состояний, а оценка текущего состояния. Достаточно определиться с вектором - в сторону упадка или в сторону подъема. В этом есть смысл. А пытаться объять необъятное смысла нет - различение нюансов означает возрастание множества и усложнение рассмотрения (увеличение числа возможных рядов).

Про критерий я сказал. Критерием будет то, что мы изберем в качестве практического критерия.

Михаил, спасибо. С этой точкой зрения я полностью согласен.