Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Michael]

Сообщение от запахгардении

Единству вокруг Учения, как я понимаю пока еще ничего не угрожает.

Как раз есть угроза Учению. Ради этого и совершена столь поспешная публикация текстов в нарушение стандартных процедур, люди уже отходят.

Да, кто-то не воспринимает такие отходы всерьез, но от ответственности это не избавляет.

В соседнем сообщении 603 с вашим по ссылке есть пояснение Sator.
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=603

[Олег Огнев]

Сообщение от Michael

...люди уже отходят.

Если кто-то "отходит" из-за того, что новые данные не вписываются в их убеждения, то значит преданность была половинчатой, условной. Такой отход гнездится в нашем эгоизме - раз новое не соответствует тому, во что поверил когда--то - значит пусть оно летит к чертям в целом, ничего в себе пересматривать не собираюсь, виноваты другие, а не мои заблуждения.
Пусть такие люди отходят. Я для себя не вижу причин отходить, если даже все новые дневники окажутся подлинными. Прочитал пока фрагменты, не заметил в тетрадях каких-то вопиющих знаний, которые не соответствуют ранее опубликованным.

[Michael]

Сообщение от Олег Огнев

Если кто-то "отходит" из-за того, что новые данные не вписываются в их убеждения, то значит преданность была половинчатой, условной.

Не у всех достаточно внутренних сил, темные нарушают свободную волю, оказывая сильные воздействия через ложь, клевету, подтасовки и др.
К тому же защитники подлинности уж очень сильно настивают на истинности, что дополнительно давит на психику колеблющихся, тем самым берут на себя ответственность за отходящих,

которые не пустят в рай, вцепившись в ногу.

Такой отход гнездится в нашем эгоизме - раз новое не соответствует тому, во что поверил когда--то - значит пусть оно летит к чертям в целом, ничего в себе пересматривать не собираюсь, виноваты другие, а не мои заблуждения.

А в ком уже нет эгоизма? Значит практически к любому можно найти подходящий "ключ". Ну и остается вопрос достоверности "нового". С чего бы так сразу принимать то, что противоречит Основам, вызывает недоверие к Учителям?
Сейчас можно ждать любых провокаций, даже на внешнем плане сильно штормит: выбрасываются договора РСМД и др., нарушаются свои же принципы (реакция на убийство в посольстве СА и др.)

Пусть такие люди отходят.

Легко говорить о других, но Отбор касается всех, людям надо помогать и охранять, а не разбрасываться.

Я для себя не вижу причин отходить, если даже все новые дневники окажутся подлинными. Прочитал пока фрагменты, не заметил в тетрадях каких-то вопиющих знаний, которые не соответствуют ранее опубликованным.

Мне реально интересно, где вы раньше читали
об этом и читали ли?
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=656750

[Олег Огнев]

Сообщение от Michael

С чего бы так сразу принимать то, что противоречит Основам, вызывает недоверие к Учителям?

Свое отношение выразил на предыдущих страницах. Прочитайте. Никто не мешает жить по Основам и не читать новых дневников. Никто не заставляет. Это личный выбор каждого последователя. Одни читают, другие не желают принципиально. Нормально то и другое. Ненормально, когда свою позицию доводят до края, крайности. И вот тогда начинается плач Ярославны, запреты, баны, споры до посинения, отрицания и т.п.
Плач по дневникам бесполезен, контрпродуктивен. Это неприятие реальности. Есть свершившийся факт (я был внутренне против опубликования Архива), и ничего "взад" уже не вернуть. Значит нужно работать с новой ситуацией - без криков, плача, истерик и разборок. А спокойно, в полном равновесии и здравом уме. Те же, кто доводит до крайности, кто радикализирует эту ситуацию - становятся бессознательными исполнителями провокации Минкульта и ГМВ. Она на то и рассчитана, повторюсь, чтобы разъединить и перессорить всех со всеми. Крайность одна - принимать все дневники без разбора, крайность вторая - не принимать и ещё спорить, банить несогласных и объявлять их предателями. Что лучше? - золотое здравомыслие - либо придерживаться Основ и не читать (раз есть внутреннее противление), либо (отдельным последователям по своему выбору) изучать постепенно, отделять зерна от плевел, применяя анализ и синтез. Вот и всё.

[Michael]

Сообщение от Олег Огнев

Ненормально, когда свою позицию доводят до края, крайности. И вот тогда начинается плач Ярославны, запреты, баны, споры до посинения, отрицания и т.п.

Это лишь вариант восприятия. Насчет бана, как понимаю, не надо было рассуждать о чужих мужьях и грозить раком, что совсем рядом с проклятиями и прочей чёрной магией.

Плач по дневникам бесполезен, контрпродуктивен. Это неприятие реальности.

Какой реальности? Того, что они опубликованы? Ну так разговор довольно давно идет о другом. Так же точно речь шла не об отказе/табуировании секса как такового, а о чрезмерной сексуализации новых текстов, что вместе с другими нестыковками вызвало вопросы об их происхождении. Но некоторые сторонники текстов нарисовали себе образ оппонентов в виде строгих пуритан-рериховцев, которые краснеют от одного слова и воевали уже с этим образом "до посинения".

Есть свершившийся факт (я был внутренне против опубликования Архива), и ничего "взад" уже не вернуть. Значит нужно работать с новой ситуацией - без криков, плача, истерик и разборок. А спокойно, в полном равновесии и здравом уме.

Покажите примеры криков, плача, истерик, но так чтобы это были реальные вещи, а не в субъективном восприятии.

Те же, кто доводит до крайности, кто радикализирует эту ситуацию - становятся бессознательными исполнителями провокации Минкульта и ГМВ.

Примеры радикализации где? В МЦР? Публикация во многом направлена именно против них, но зацепила всех.

Крайность одна - принимать все дневники без разбора, крайность вторая - не принимать и ещё спорить, банить несогласных и объявлять их предателями.

Для обсуждения модерации есть отдельная тема.

Что лучше? - золотое здравомыслие - либо придерживаться Основ и не читать (раз есть внутреннее противление), либо (отдельным последователям по своему выбору) изучать постепенно, отделять зерна от плевел, применяя анализ и синтез. Вот и всё.

Вам кто-то мешает читать? Выше привели слова Е.И.Рерих о том, что разобраться в сплетении черной и Белой Магии могут только (продвинутые) ученики Белой Ложи. Какой тогда смысл нам всем тратить время сейчас? Первичный анализ уже проведен, мнения разделились. Другого всё равно не будет.

Речь, на мой взгляд сейчас может идти о том, чтобы этим текстам был дан статус, не связанный с Учением, его продолжением и т.п., т.к. это лишь некие тексты - филькины грамоты, не прошедшие никаких серьезных экспертиз, как минимум сырые необработанные Рерихами материалы, как максимум - подложные тексты, предназначенные для развала РД.

[Лена К.]

Сообщение от Александр Иванов

Больше не буду пытаться образумить Ваших противников, не больно-то уж благодарное занятие...

Работу проведу, только прежде хотел по возможности разобраться с историей и причинами появления НЗ. Теперь у меня сложилась стройная картина, и можно двигаться дальше.

Возможно, вас не так поняла и неверно трактовала, тогда прошу меня простить.
А желание провести работу радует.

[Said]

Сообщение от Лена К.

Возможно, вас не так поняла и неверно трактовала, тогда прошу меня простить.
А желание провести работу радует.

Лена извини, но как-то не рано реверансы выписываете?

Сообщение от Александр Иванов

Вывод: не будьте столь категоричны. На мой взгляд, можно сохранить в Рериховском движении гармонию в раздельности, если все стороны согласятся, что НЗ не является продолжением Учения Живой Этики, а, как говорит Ю.Ю.Будникова в своём докладе (см. с 12-ой минуты) есть "личный, йогический, духовный, внутренний опыт" не предназначенный для широкой публикации.

Еще раз повторю для тех кто не дождался до третьих петухов и отрекается от Новых Записей, слова Е.И. Рерих а не какогото там будникова ю.ю.

Е.И. Рерих о новых Записях!

" ... Летит время, а столько надо успеть. Когда удастся наладить правильную работу по собиранию всех материалов, разбросанных по многим странам? Когда смогу приступить к систематизации материалов получаемых? Ведь эти материалы – сокровенные сокровища Учения! Огненный опыт тоже должен быть собран в отдельную книгу. Сколько Знания нового разбросано на многочисленных страницах заметок и среди неожиданных Сообщений! "

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 56. 56. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 16 октября 1951 г.)

[antares]

Сообщение от Michael

Речь, на мой взгляд сейчас может идти о том, чтобы этим текстам был дан статус, не связанный с Учением, его продолжением и т.п., т.к. это лишь некие тексты - филькины грамоты, не прошедшие никаких серьезных экспертиз, как минимум сырые необработанные Рерихами материалы, как максимум - подложные тексты, предназначенные для развала РД.

На мой взгляд именно общее мнение большинства рериховского сообщества о том, что новые тетради записей нельзя воспринимать как чистые истинные Сообщения Учителя Елены Ивановны ввиду их крайней противоречивости как внутренней, так и с Основами Учения, противоречивости (объясняемой одними как искажением Мыслей Учителя при ментальной передаче, другими как прямой подделкой), - могло бы спасти положение. Хотя понимаю, что все равно будут группы, считающие, что нужно верить всему написанному в них до конца при всех обстоятельствах. Как и те, кто будет называть верующих служителями тьмы. Но при таком раскладе в РД удалось бы сохранить адекватную здравому смыслу середину. Также я понимаю, что увлеченное искание того, что же имел в виду сказать в них Учитель - это бесконечное поле для разделения мнений, а с ними и обществ в РД. "Веруешь ли ты в Христа, Будду и Магомета как воплощение Мории?"- вот вам, например, и новый символ веры для "продвинутых" последователей. Но все это может стать не таким разрушительным, если адекватная середина объединится вокруг здравого смысла.

[запахгардении]

Сообщение от Michael

Как раз есть угроза Учению. Ради этого и совершена столь поспешная публикация текстов в нарушение стандартных процедур, люди уже отходят.

Да, кто-то не воспринимает такие отходы всерьез, но от ответственности это не избавляет.
]

Численность последователей Учения никогда не имела значения для Агни Йоги, об этом было сказано и не однажды как самой ЕИР, так и через неё, но качество последователей очень важно.
Что Вы все нагнетаете угрозой Учению, отходом людей, ну и пусть себе отходят, отпавших, надеюсь, никто не зазывал, как и никто не прогонял. Раздуваете непонятно из чего страхи, а для чего, какую мнимую ответственность Вы все пытаетесь взвалить на свои плечи, кроме индивидуальной за себя?

Облачитесь в свой доспех и стойте напряженно в молчаливом дозоре.

[Эвиза]

А если люди приняли, что это подделка, но доказать не могут это.

Потом одна экспертиза, другая, третья...десятая... и все говорят "подлинник".

Что делать тем, кто кричал о подделке?

1. категорически не принимать выводы экспертизы;
2. впасть в шоковое состояние и потом отойти от Учения;
3. переварить эту новость и спокойно пытаться разобраться в ситуации.

Ещё варианты есть?

Как мы видим, второй вариант говорит о том, что люди тоже могут уйти.
Грех не воспользоваться тем, кто разрушает РД.

Это тоже надо иметь ввиду.

[Лена К.]

Сообщение от Эвиза

А если люди приняли, что это подделка, но доказать не могут это.

Потом одна экспертиза, другая, третья...десятая... и все говорят "подлинник".

Что делать тем, кто кричал о подделке?

1. категорически не принимать выводы экспертизы;
2. впасть в шоковое состояние и потом отойти от Учения;
3. переварить эту новость и спокойно пытаться разобраться в ситуации.

Ещё варианты есть?

Мне нравится вариант 3 — переварить и разобраться.
Беглый просмотр некоторых уже выложенных на сайте ГМР автографов (а их сейчас 169 из 233 архивных материалов), ранних и поздних, показывает, что это ценнейший свод знаний. Его надо методично изучать. Если же кем-то принимается решение не прикасаться к этому архиву в целом, так как нечто в маленьком его кусочке вошло в противоречие с его внутренними установками, тогда логично ему прекратить нападки.

[paritratar]

Кем-то принято решение не читать Граний Агни Йоги, даже после слов ЕИР об их высоком источнике. Многочисленные книги медиаторов не принимаются многими людьми. Вот они так чувствуют. Многие апокрифы не принимают ортодоксальные христиане. Эта вечная борьба за подлинность. Споры о подделке очень выгодны многим сторонам. Прежде всего добросовестным исследователям это на руку. Они и разбираются, и изучают. Антиреклама с записями только сделают их более доступными. Разъединятся, отойдут и отрекутся только сухие листья, которые ничего не определяли.

[Олег Огнев]

Сообщение от paritratar

Разъединятся, отойдут и отрекутся только сухие листья, которые ничего не определяли.

Согласен. Поэтично написали. Всё так. Грани тоже не все тут признают. Можно вспомнить, сколько войн и крови было пролито в Европе в борьбе за "чистоту веры". Поэтому нам сейчас, памятуя об этом чудовищном опыте, нужно чутко и осторожно подходить к Учению и друг другу, без догматизма и фанатизма.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Мне нравится вариант 3 — переварить и разобраться.
Беглый просмотр некоторых уже выложенных на сайте ГМР автографов (а их сейчас 169 из 233 архивных материалов), ранних и поздних, показывает, что это ценнейший свод знаний. Его надо методично изучать

Какое отношение имеет "свод знаний" к йоге? Йога это процесс внутренний, а свод знаний это внешнее, которое мешает йоге, отвлекает, не помогает. Уже не идёт речь об "изучать Агни Йогу", для вас и других сторонников это пройденный этап, теперь надо изучать другую информацию. Методично изучать теорию означает не идти практическим путём йоги. Поэтому не удивительно, что среди сторонников записей оказались как раз те, кто и раньше искал "продолжение" у разных "павлюшиных" и в других местах. Каждый кто говорит о "продолжении" показывает полное не понимание Учения, которое имеет вполне законченный вид для физического плана уже в первых четырёх книгах. В мире много интересной информации для любопытных, океаны и горы, звёздное небо, всё можно изучать, но это не будет Агни Йога. Тонны книг, любых книг, тоже не являются йогой. Само слово "изучать" уже показывает отсутствие здесь йоги, которая не изучается, а как Путь - исключительно проходится, если увидел вход. Те, кто кармически был притянут к АЙ, но не понял входа в глубину, естественно будет скользить по поверхности в поисках новой и новой информации для своего Кама Манаса. С одной стороны вроде неплохо, собрать всех теоретиков в кучу вокруг Записей и пусть морочат друг другу головы. С другой стороны, вновь подходящим возможным йогам будет гораздо труднее преодолеть тонны не нужной ему "интересной" информации и ярый напор различных изучателей..

Сообщение от Лена К.

Если же кем-то принимается решение не прикасаться к этому архиву в целом, так как нечто в маленьком его кусочке вошло в противоречие с его внутренними установками, тогда логично ему прекратить нападки.

Этот маленький кусочек называется - Этика. Одни в погоне за интересным на неё наплевали, другие нет. Вы можете представить двух Йогов которые между собою обсуждают третьего в негативном свете, да ещё перед посторонними? А тут приняли на "Ура!" негатив от Владыки и Урусвати в сторону Того, кто является локомотивом всего Движения и в первых записях назывался Владыка Николай. Как можно после этого продолжать - "методично изучать" эти тексты? Ладно, наплевали на свою совесть, заглушили её, задавили что было, но зачем же называть нападками когда другие говорят об Этике? Это не нападки. Это попытка защитить Учителей от той грязи, куда вы их уже опустили.
Может вам стоит покинуть форум Агни Йоги и вернуться на свой форум Записей? И изучайте там их методично хоть десять жизней подряд.
Почему в этой теме появились разговоры про Сталина? Потому, что была попытка наковырять негатив против Фуямы в его предательств и чего он там якобы не сделал. Люди, вдумайтесь, пытаться найти компромат против Учителя! Это коррозия и она до конца жизни сожрёт многих из вас. Вы её уже приняли в себя, а теперь спокойно делаете то, что ещё год назад вам всем казалось невозможным. Окно Овертона расширяется, уже можно обсуждать Учителей, записи стимулируют к этому. Кто с кем спал, с каким членом. Вот этот маленький кусочек, который вами отвергнут и называется Этикой, является тем предохранителем который сохраняет качество Ученика. И у меня нет разговоров типа - не прикасаться к архиву. Можно и посмотреть когда делать нечего и если будет желание в тот момент. Просто должно быть понятие - это не Агни Йога. Даже не комментарии, какими являются Письма ЕИР. В последних Записях вообще нет ключевых моментов Учения - Общины, Братства, Иерархии, но есть нарушения Этики. Запрещать нельзя, но показывать их суть необходимо.

----------------------------------------------------------
Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте.

[Michael]

Сообщение от запахгардении

Численность последователей Учения никогда не имела значения для Агни Йоги, об этом было сказано и не однажды как самой ЕИР, так и через неё, но качество последователей очень важно. .

Ну так вообще можно сказать, что "всё предусмотрено" и ничего не имеет значения.

Будет мало последователей - приёмников Огня, Земля рванет в новый пояс астероидов, ближайшие уйдут с Учителями, а для остальных Сатурн, Марс и возвращение "в ракушку". Т.е. для большинства как раз имеет значение.

Что Вы все нагнетаете угрозой Учению, отходом людей, ну и пусть себе отходят, отпавших, надеюсь, никто не зазывал, как и никто не прогонял.

Одно дело, когда сами подходят и сами отходят, другое - когда под сильным воздействием.
Нельзя ни удерживать насильно (о чем, фактически и говорилось выше), ни изгонять тех, кто еще слаб и не может адекватно воспринимать вещи, которые не по сознанию.

Раздуваете непонятно из чего страхи, а для чего, какую мнимую ответственность Вы все пытаетесь взвалить на свои плечи, кроме индивидуальной за себя?

Ну, вообще-то в Гранях давно сказано, что теперь каждый отвечает за всех. У Махаяны и Хинаяны есть отличия.

1965.14
"Каин сказал: «Разве я сторож моему брату?» Но это психология Каина. Каждый человек не только сторож, или охранитель других людей, но и несущий ответственность за всех, за все человечество, независимо от того, знает он это или нет, хочет он этого или не хочет. Каждое горе или страдание, причиненные людям, отзвучат на причинившем его. Придется заплатить за каждое действие подобного рода. Эманации страданий не исчезают, но остаются в пространстве, отравляя сознания множеств. Улыбки или гримасы боли изменяют лица людей под воздействием незримых пространственных энергий. И часто тот, кто приобрел в жизни желаемое, все же глубоко несчастен, ибо горе и радость – достояние общечеловеческое, и пространственно разделяет их человек независимо от своего желания. Откуда же необъяснимая и беспричинная тоска и тяжесть на сердце, когда, казалось бы, личных причин нет никаких. Лучшие платят тоже, ибо свет, который в них, светит другим, отягощая дающее сердце. И сколько их, много страдавших, было среди лучших людей? Сеятели зла и страданий думают от платы уйти, но неужели полагают они, что можно обмануть Космический Закон, когда каждым злым действием закладывают они зерна зла в своей собственной сущности, делая собственную ауру носительницей отрицательных энергий и магнитом притяжения тьмы? Не делай ближнему зла – завет мудрости. Мудрость знает и видит, что творимое зло в конечном итоге непреложно поражает самого злоделателя, а от самого себя не уйти никуда. Иуда-предатель повесился, ибо невыносима была тяжесть совершенного зла. Но, уничтожив тело, разве мог уничтожить он душу свою, обреченную на то, чтобы видеть и снова и снова переживать ужас содеянного. От себя никуда не уйти. Пусть хотя бы чувство самосохранения подскажет молчащему сердцу не причинять страдания людям, ибо придется тяжко платить".

[запахгардении]

Сообщение от Michael

Ну так вообще можно сказать, что "всё предусмотрено" и ничего не имеет значения.

Будет мало последователей - приёмников Огня, Земля рванет в новый пояс астероидов, ближайшие уйдут с Учителями, а для остальных Сатурн, Марс и возвращение "в ракушку". Т.е. для большинства как раз имеет значение.

Неважно, какое имеет значение спасение собственной шкуры большинства, если это большинство думает только о своей личности, о своих амбициях "обиженного не этичностью" новых записей.
Вы правы, речь идет о спасении человечества как Единого, но начинать всегда нужно с себя.

Сообщение от Michael

Одно дело, когда сами подходят и сами отходят, другое - когда под сильным воздействием.
Нельзя ни удерживать насильно (о чем, фактически и говорилось выше), ни изгонять тех, кто еще слаб и не может адекватно воспринимать вещи, которые не по сознанию.

Под сильным воздействием - это Вы о чем? Надеюсь, воздействие не принудительное и не из разряда человеческих пороков?

Сообщение от Michael

Ну, вообще-то в Гранях давно сказано, что теперь каждый отвечает за всех. У Махаяны и Хинаяны есть отличия.

1965.14
"Каин сказал: «Разве я сторож моему брату?» Но это психология Каина. Каждый человек не только сторож, или охранитель других людей, но и несущий ответственность за всех, за все человечество, независимо от того, знает он это или нет, хочет он этого или не хочет....

Ответственность за людей несут молча, не бравируя этим, иначе ответственность превращается в честолюбие.

[Michael]

Сообщение от запахгардении

Неважно, какое имеет значение спасение собственной шкуры большинства, если это большинство думает только о своей личности, о своих амбициях "обиженного не этичностью" новых записей.

Но вы ведь фактически и призывали молча думать о своей шкуре, см. выше.

Вы правы, речь идет о спасении человечества как Единого, но начинать всегда нужно с себя.

Что мешает последовать своему же совету и не призывать других молчать?

Под сильным воздействием - это Вы о чем? Надеюсь, воздействие не принудительное и не из разряда человеческих пороков?

Именно принудительное и из разряда пороков: разрешено буйство астрала даже у Архатов, чего тогда говорить о семейных ценнностях и вообще, работе над собой?

Ну как вы будете проповедовать семейные ценности обычным людям, если они вам покажут фрагменты текстов с "космическим развратом"?
Что им объяснять? Что "высшие чиновники, партноменклатура" живут по своим правилам? Я об этом уже писал Иване. Но произошел разрыв понимания.
До сих пор все источники укладывались в общепризнанную Этику, а в новых текстах пишут совсем о другом.

Ответственность за людей несут молча, не бравируя этим, иначе ответственность превращается в честолюбие.

Здесь форум, а если кто хочет общаться в стиле монолога, то сейчас есть youtube, ЖЖ и другие варианты.

[запахгардении]

Сообщение от Michael

Но вы ведь фактически и призывали молча думать о своей шкуре, см. выше.

Что мешает последовать своему же совету и не призывать других молчать?

Именно принудительное и из разряда пороков: разрешено буйство астрала даже у Архатов, чего тогда говорить о семейных ценнностях и вообще, работе над собой?

Ну как вы будете проповедовать семейные ценности обычным людям, если они вам покажут фрагменты текстов с "космическим развратом"?
Что им объяснять? Что "высшие чиновники, партноменклатура" живут по своим правилам? Я об этом уже писал Иване. Но произошел разрыв понимания.
До сих пор все источники укладывались в общепризнанную Этику, а в новых текстах пишут совсем о другом.

Здесь форум, а если кто хочет общаться в стиле монолога, то сейчас есть youtube, ЖЖ и другие варианты.

Позволяете себе указывать другим на их место?

С 2003 года Вы научились мастерски манипулировать чужими фразами в постах для искажения смысла, как Вам выгодно. И "утонченный" троллизм Вам не чужд.
Моя цитата из поста 1314 "Вы правы, речь идет о спасении человечества как Единого, но начинать всегда нужно с себя." относилась к пониманию спасения себя в единении или Единстве, а это и означает спасая себя - спасти всех. Вы же отнесли смысл этой цитаты к молчанию по поводу ответственности, просто выдернув из ответа на один вопрос и подставив к ответу на другой.
И по поводу молчания вывернули, хотя смысл явно понятен. В шл.913 Беспредельности сказано: "Конечно, великая Агни Йога дана для утверждения великого созвучия". Именно для утверждения путем восприятия центрами, а не путем отрицания всего что не принимает разум. Если не удается прочувствовать, то лучше молчать в устремлении расширения своего сознания, нежели отрицать. В таком случае рано или поздно, по крупицам или одним озарением, но понимание придет.

Если такое позволять себе в присутствии автора, то на что Вы способны, когда автор (создатель, источник) не могут Вас опровергнуть?

[Michael]

Сообщение от запахгардении

Позволяете себе указывать другим на их место?

И кто же был первым в таких указаниях?

С 2003 года Вы научились мастерски манипулировать чужими фразами в постах для искажения смысла, как Вам выгодно.
И "утонченный" троллизм Вам не чужд.

Когда нет нормальных аргументов ...

Моя цитата из поста 1314 "Вы правы, речь идет о спасении человечества как Единого, но начинать всегда нужно с себя." относилась к пониманию спасения себя в единении или Единстве, а это и означает спасая себя - спасти всех.

Простейшие мои слова беспокойства о судьбе людей соприкоснувшихся с Учением и отходящих из-за непринятия текстов, в которых полно противоречий Учению, вызвали реакцию - совет думать не о других, а заботиться о своем спасении, что уже само по себе звучит

как указание другим их места

достаточно странно.

Когда отпадающие от Учения даже не по своей вине (по большому счёту) кому-то "до лампочки" - это тем более вызывает серьезные вопросы. Если кто слишком легко расстается с людьми - собратьями, значит и сам рискует пройти то же самое.

В шл.913 Беспредельности сказано: "Конечно, великая Агни Йога дана для утверждения великого созвучия". Именно для утверждения путем восприятия центрами, а не путем отрицания всего что не принимает разум. Если не удается прочувствовать, то лучше молчать в устремлении расширения своего сознания, нежели отрицать. В таком случае рано или поздно, по крупицам или одним озарением, но понимание придет.

Вновь делаются выводы о собеседнике, про какие-то отрицания, даже не замечая, что раздаются указания кому чего делать. Не стоит оставлять лишь для себя возможность прочувствовать. В форуме много участников.

Если такое позволять себе в присутствии автора, то на что Вы способны, когда автор (создатель, источник) не могут Вас опровергнуть?

Перевод стрелок не произошел.