Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Александр Иванов]

Сообщение от gog

Э...э. "Толерантность" употребил по отношению в Учении в этом вопросе,а не к конкретному лицу. И на счет терпимости зря меня ставите "на место" Думаете не понимаю и не вижу,что к примеру на этом форуме сколько пользователей не согласны со мной ,но продолжают со мной общаться и я сам не согласен со многими мнениями ,но стараюсь по мере возможности так же уважать чужую правду. А в обыденной жизни сколько таких моментов с родными,со знакомыми и с незнакомцами. Так что зря упрекнули в нетерпимости.
На счет "веры" Да ,я сам лично стараюсь не верить ни во что и считаю само состояние веры глубоко ошибочным состоянием ,тормозящим развитию.

Высказываю свое мнение и отношение-не имею права? Как и те ,кто с иным мнением.

Так и я говорю об этом вопросе, а не конкретно о позиции Аволикешвары. Нет, я не упрекал Вас и не "ставил на "место", всего лишь перефразировал, чтобы избежать двусмысленности.

Высказываю свое мнение и отношение-не имею права? Как и те ,кто с иным мнением.

Ну значит я плохо понимаю русский язык, ибо Вашу фразу: "Хочешь,не хочешь-разделение произойдет", понял как уверенное утверждение, а не как высказывание личной точки зрения. Хотя бы добавили: вероятно произойдёт, тогда смысл приемлем. Впрочем, теперь понятно, что Вы подразумевали "вероятно". Согласимся на этом?

[gog]

Сообщение от Александр Иванов

Ну значит я плохо понимаю русский язык, ибо Вашу фразу: "Хочешь,не хочешь-разделение произойдет", понял как уверенное утверждение, а не как высказывание личной точки зрения. Хотя бы добавили: вероятно произойдёт, тогда смысл приемлем. Впрочем, теперь понятно, что Вы подразумевали "вероятно". Согласимся на этом?

По поднятому вопросу в Учении и не согласие сторон ,я считаю именно разделением. Но это не есть еще разделение по Учению.

[Александр Иванов]

Сообщение от gog

По поднятому вопросу в Учении и не согласие сторон ,я считаю именно разделением. Но это не есть еще разделение по Учению.

Моя логика отказывается это понимать. Ладно, проехали...

[Noy61]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне всего лишь хотелось прояснить Ваш тезис о том, что дневник Маньчжурской экспедиции проясняет "вопрос Н.К.", поставленный в поздних дневниках Е.И., предполагая, что Вы его проработали и сделали какую-то аналитику по прояснению данного вопроса.

И какой из этого Вы хотите сделать вывод? Считаете, что поездка в Японию была тем самым "незначительным "самодействием" допущенным Н.К., которое не позволило осуществлению Чуда"?

Владимир, я этого вывода не могу сделать , потому что выше уже приводил цитату;

24 июня 1934 г.

"... Нас радуют формулы японские. Родная правильно сказала, когда все усилия правильно приложены, всегда утверждается помощь. Я давно указал, что в Японии все успешно -да -да -да! Огненное слово и мудрое распознавание, где и как приложить формулу, всегда дадут победу."

Есть в Записях Е.И. этого периода еще две положительные цитаты о Японии.
В первом посте, в этой ветви, я говорил о перенесении акцента предания важности с какого государства начнутся изменения (с России или Японии).
Николай Константинович придавал большое значение именно Японии.
Об отношении к большевикам он высказался в эмигрантской прессе, такое заявление могло лишить возможности побывать в СССР (хотя неизвестно была ли такая цель) и вообще поддержки с "той " стороны. Нужно помнить, что Харбин отошел Китаю в 30-х годах (нужно уточнить дату). Советское влияние в Харбине было велико и за Рерихом следили пристально несколько разведок, в том числе и советская.

Конечно, тема требует дальнейших пояснений, учитывая то что выводы не принимаются в сферу привычных устоявшихся взглядов. Более развернутые комментарии смогу дать дней через 10.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Noy61

В первом посте, в этой ветви, я говорил о перенесении акцента предания важности с какого государства начнутся изменения (с России или Японии).
Николай Константинович придавал большое значение именно Японии.

Т.е. уделение внимания Японии по-Вашему было тем самым "незначительным "самодействием" допущенным Н.К., которое не позволило осуществлению Чуда"? Вам не кажется, что некие обстоятельства сейчас заставляют определенную группу людей интенсивно искать "промахи" Н.К.?

[Ивана]

Сообщение от Александр Иванов

Не в тему.

"Ответить мне нечего", но ответили. Логично.

Да я правильно понял, среди последователей Учения она действительно невинная фраза, поскольку они понимают о чём речь. Но ведь Вы сами говорите: "Не подбрасывайте дровишек для тьмы." Будьте уж последовательны.

Мстить за "невнимание" - спасибо, посмеялся.

Спасибо! Меня очень обрадовала ваша реакция.

[Ивана]

Сообщение от Александр Иванов

П.С. Да я зануда и буквоед, Ивана подтвердит. )

+100500

Ага, совершенно точно - подтверждаю

[Кайвасату]

История помнит, что когда последователи Рерихов столкнулись с одним из писем Махатм, приведённых в сборнике "Чаша Востока", письме, известном как "письмо о Боге" или письмо №57, то его содержание стало для многих шоком. Многие отошли от Учения, не будучи в силах вместить...
Они видели прямое противоречие в утверждениях, сделанных в этом письме и текстах Живой Этики.

Не усматриваете ли тут аналогию с ситуацией вокруг публикации поздних дневниковых записей Елены Рерих?...

[antares]

Сообщение от Кайвасату

История помнит, что когда последователи Рерихов столкнулись с одним из писем Махатм, приведённых в сборнике "Чаша Востока", письме, известном как "письмо о Боге" или письмо №57, то его содержание стало для многих шоком. Многие отошли от Учения, не будучи в силах вместить...
Они видели прямое противоречие в утверждениях, сделанных в этом письме и текстах Живой Этики.

Не усматриваете ли тут аналогию с ситуацией вокруг публикации поздних дневниковых записей Елены Рерих?...

К сожалению, эти вещи не сравнимы. Можно найти в Агни-Йоге, Письмах Махатм, Записях Учения в 18 т. множество трудных для понимания мест с кажущимися противоречиями. Но все они разрешимы. В новых же тетрадях, датируемых после 1949 года, просто фейерверк нарушений Основ, Этики и, наконец, элементарного здравого смысла практически на каждой странице. Причем в одном месте Автор говорит одно, а в другом прямо противоположное. И это постоянно. Более того, он постоянно утверждает противоположное тому, что Владыка говорил ранее. Если даже теоретически принять, что тетради писала Е.И., то как можно верить тому Источнику, в котором сама Матерь Агни-Йоги бесконечно сомневалась, о чем имеются постоянные подтверждения самого же Источника?

[Ивана]

Сообщение от Кайвасату

Не усматриваете ли тут аналогию с ситуацией вокруг публикации поздних дневниковых записей Елены Рерих?...

Совершенно точно.

[Ивана]

Сообщение от antares

К сожалению, эти вещи не сравнимы. Можно найти в Агни-Йоге, Письмах Махатм, Записях Учения в 18 т. множество трудных для понимания мест с кажущимися противоречиями. Но все они разрешимы. В новых же тетрадях, датируемых после 1949 года, просто фейерверк нарушений Основ, Этики и, наконец, элементарного здравого смысла практически на каждой странице. Причем в одном месте Автор говорит одно, а в другом прямо противоположное. И это постоянно. Более того, он постоянно утверждает противоположное тому, что Владыка говорил ранее. Если даже теоретически принять, что тетради писала Е.И., то как можно верить тому Источнику, в котором сама Матерь Агни-Йоги бесконечно сомневалась, о чем имеются постоянные подтверждения самого же Источника?

Дорогие коллеги, читайте сами Тетради Е.И.Рерих. Сравнивайте эти Записи с ее письмами того периода времени, и все встанет на место, все станет понятно. Не ориентируйтесь на мнение Антареса - этот человек или сильно заблуждается, или "работает под прикрытием" ))

Приведу один абзац из письма Е.И.Рерих от 06.101950 г. Буквально только что прочитала его, перед посещением этого форума. Как будто на злобу дня. Обратите внимание на вежливое объяснение, на то, что этот человек не отталкивается внешне, но одна фраза в самом конце дает характеристику этому человеку. Именно так можно объяснить некоторые "несоответствия" между неприкрытой истиной в Тетрадях Е.И.Рерих и выдачей информации или мнения для чтения в тот период времени. Делаю акцент - в тот период времени.

"Нельсону Пейджу напишите, что я была рада узнать, что книги Живой Этики ему близки, но прошу извинить меня, ибо, к сожалению, не имею возможности поддерживать переписку с лично мне незнакомыми людьми. На все его вопросы даны ответы в книгах Учения. Именно в книгах дано все, что требуется для скорого приближения и самого высокого достижения. Когда он усвоит самые главные основы, он не будет настаивать на новых, ибо в основах заложено все. Добавьте от себя несколько ободряющих слов и пожеланий ему лучшего успеха на избранном Пути. Вам скажу – только Вам – Одобрения этому человеку не имею."

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вам не кажется, что некие обстоятельства сейчас заставляют определенную группу людей интенсивно искать "промахи" Н.К.?

Дело даже не в том, будут они искать в дальнейшем промахи и высказываясь публично или промолчат оставив всё внутри себя. Есть сам факт заражения вирусом, внутри себя они уже убеждены - Гуру предатель который не выполнил миссию. Если вчера они считали картины Фуямы несущими свет, то теперь из записей получается, что именно из-за этих картин Гуру и обломал всё дело Владыке, захотел быть "певцом Гор" и не поехал куда надо и где его ждали. Всё! У них уже другое отношение к Учителю, внутренняя, духовная коррозия начинает свою работу, даже если они будут публично молчать. Людей может вести за собою Подвиг, а не предательство. Как можно допустить и поверить, что Учителя пойдут обратным путём и будут друг друга обговаривать для толп? Принявшие Записи предали и отказались от Учителя потому, что им так сказали эти самые записи. Они предали Матерь Мира потому, что им так сказали (форум тоже в этом поучаствовал, есть тема). Променяли Гуру и Матерь Мира на некую "ценную информацию" которой можно наслаждаться.


__________________________________________________ _____________________________________________
Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте.

[alex61]

Сообщение от Ивана

Вам скажу – только Вам

Вываливать такие записи нельзя просто так, читай кто хочет, записи опустили планку нравственности и святости, их и не опубликовывали, потому что никто не взял на себя ответственности их почистить, всё откладывали на потом, не думали, что записи попадут к глупцам недальновидным, вы как про гаремы читаете и всё на эту тему, как бульварный роман?, какие ассоциации?, у молодых рериховцев тоже может излишек чего то, вот им и пример- несколько любовниц, чем не гарем, ну и т.д.

[Ивана]

Сообщение от alex61

Вываливать такие записи нельзя просто так, читай кто хочет, записи опустили планку нравственности и святости, их и не опубликовывали, потому что никто не взял на себя ответственности их почистить, всё откладывали на потом, не думали, что записи попадут к глупцам недальновидным, вы как про гаремы читаете и всё на эту тему, как бульварный роман?, какие ассоциации?, у молодых рериховцев тоже может излишек чего то, вот им и пример- несколько любовниц, чем не гарем, ну и т.д.

А если на Земле всё так плохо, что нужно было дать и эти Записи? И перед завершением человечества Земли идет отбор? Фактическое завершение, а не по Плану?
Дано для тех, кто может воспринять без потрясения, без искажения, без потери веры в своих духовных Водителей. Например, у меня не произошло ничего из всех Ваших опасений. НИЧЕГО.

[Ивана]

Сообщение от adonis

Как можно допустить и поверить, что Учителя пойдут обратным путём и будут друг друга обговаривать для толп? Принявшие Записи предали и отказались от Учителя потому, что им так сказали эти самые записи. Они предали Матерь Мира потому, что им так сказали (форум тоже в этом поучаствовал, есть тема). Променяли Гуру и Матерь Мира на некую "ценную информацию" которой можно наслаждаться.

Мдааа, фантазия у Вас просто как геометрическая прогрессия. Записи не читал, но выводы уже сделал.

[alex61]

Сообщение от Ивана

А если на Земле всё так плохо, что нужно было дать и эти Записи?

Дал ВЛАДЫКА ГРАНИ АГНИ ЙОГИ для тех кому сложно понять сразу АГНИ ЙОГУ, и много знаний, а эти записи вытащили люди, надо было создать закрытую библиотеку и допускать тех кто в будущем получит допуск по светотени, поняли меня?

[alex61]

Вот у меня сверкают серебрянные звездочки на экране-это говорит о том , что мыслю правильно.

[Ивана]

Сообщение от alex61

Дал ВЛАДЫКА ГРАНИ АГНИ ЙОГИ для тех кому сложно понять сразу АГНИ ЙОГУ, и много знаний, а эти записи вытащили люди, надо было создать закрытую библиотеку и допускать тех кто в будущем получит допуск по светотени, поняли меня?

Конечно, поняли, не дураки же.
Я верю Владыкам Кармы, верю в то, что эпохальные события не идут бесконтрольно, что все такие события совершаются с Воли Солнечного Иерарха. Ведь противника такой же силы, как Солнечный Владыка, уже нет на планете с 1949 года. Значит, все, что происходит - с Воли, допущения, Высших Светлых Сил.
Значит, нужно было дать миру эти Записи. В разных странах живут последователи Агни Йоги и не у всех есть возможность приходить в закрытую библиотеку.
Я верю в Руководство Светлых Сил. А Вы - допускаете победу сил темных, если думаете, что выход Записей - это от тьмы.

[Ивана]

Сообщение от alex61

Вот у меня сверкают серебрянные звездочки на экране-это говорит о том , что мыслю правильно.

Это может говорить о Вашей искренности, о внутренней готовности к подвигу защиты. Вы искренне защищаете Учение.
А у меня, при моих высказываниях, я вижу синие-электрик (сине-серебряные) звезды. Как нам тогда понять, кто прав?

" Обычно, когда я о чём-либо думаю, или принимаю решение, или читаю что-либо и если нужно что-либо подтвердить, появляется сине-серебряная искра, как бы подчёркивая нужное понятие или решение." (Е.И.Рерих. 6 декабря 1934 г.)

"Подвиг, синтез и настороженная зоркость выражаются трёхцветным пламенем. Подвиг — серебряное, синтез — зелёное и настороженность — жёлтое. Эта триада достигается упражнением сознания в различных условиях жизни. Можно указать на эту триаду, как на овладение условием самопожертвования."
Агни Йога, 461

[Aurora)]

Сообщение от Ивана

И перед завершением человечества Земли идет отбор?

Отбор, наверное, всё-таки по нравственности и праведности (правила изложены в 10 заповедях Божьих, универсальных на все времена), а не по принятию/непринятию тетрадей, известных только очень узкому кругу жителей Земли.
Одна из заповедей, обратите внимание: "Не сотвори себе кумира".

Сообщение от Ивана

без потери веры в своих духовных Водителей

Никто не терял веры в Учителей. Мы хотим оградить Учителей от высмеивания и поношения. А также от дискредитации неокрепшими сознаниями. И в этой дискредитации будут виновны не эти неокрепшие сознания, а автор сомнительных записей.