Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Александр Иванов]

Сообщение от V

И Вы в этом уверены?

Вообще-то эту и другую мысль я своими словами пересказал из параграфа 311 Агни Йоги, дословно сказано так:

...Даже отталкивающие действия не мешают помнить о равноподобии сущности, и это сознание делает Нас терпимыми...

[Vityaz]

Чем различаются "забор" и "дорога"? Именно этот вопрос возник в моём сознании, когда решил систему уравнений:
{Уран+Мориа + Х(1) = Луна+Земля+Венера;
{Сатурн+Люцифер + Х(2) = Меркурий+Юпитер+Марс.
А поскольку согласно Записям женское Начало там и тут - одно и то же лицо(Свати, Урусвати), то логично предположить: Х(1) = Х(2) по смыслу.
Тогда: 1) У+М(итого 114/42) + Х(1) = Л+З+В(всего 174/75). Значит, женское Х(1) = 60/33 = ДОРОГА.
2) С+Л(всего 219/57) + Х(2) = М+Ю+М(итого 265/85). Следовательно, Х(2) = 46/28 = ЗАБОР.
Давайте вместе анализировать это решение. В соответствии с ним, для Урана-Мории при создании триады "женских" планет Солнечной системы Свати(Урусвати) выступала как ДОРОГА.
Тогда как для Сатурна-Люцифера при рождении "мужских" планет она же являла собой ЗАБОР.
Что это может значить? С "доро'гой" более-менее понятно, а вот "забор" - это как? Ограда? Преграда? Забирание(энергии, силы, крови?) или что-то иное?
Я себе представляю это так: забор - это вертикальное, а дорога - горизонтальное.
Есть и расширенное решение этой системы уравнений эволюции нашей части Галактики...

[Алекс]

Сообщение от antares

Я действительно уважаю все противоположные искренние точки зрения. Но это не отменяет нашей дискуссии как таковой.
Поэтому скажу, что если бы Учителя хотели обозначить сроки опубликования данных записей, то С.Н. Рерих сделал бы это в форме подробного письма, приложенного к передаваемому наследию еще в момент его передачи.

Антарес, ну почему вы думаете, что если бы Учителя хотели бы что-то сделать, то они должны были поступить так и так... это постоянно прослеживается в ваших постах. Да никто не знает, как думали и как должны были поступить Учителя. С Их высоты видения Их поступки нам не объяснимы... Вы пытаетесь логикой и земными лекалами перемерить понятия последовательности работы и разворачивания космических энергий (мать-жена-муж).

[Алекс]

Сообщение от Олег Огнев

Вы пишете отсебятину. Выдумываете за Рерихов то, что они никогда не говорили. Даже беглое ознакомление с дневниками и письмами ЕИР говорит о том, что эти интимные тетради не предназначались для всех. И что их обнародование должно было быть последовательным и постепенным. То, что в этом году до декабря ГМВ отсканирует все тетради и опубликует - это, конечно же, Шапошниковой и другим даже в страшном сне не могло присниться. О том, насколько это вредно и преждевременно, хорошо видно по спорам на этом форуме.

Согласен с вами. Думаю (ИМХО), что и цель МЦР (хотя вполне может быть эту цель они не понимали, или видели другую) состояла именно в сохранении наследия Семьи. А подача материала без разбора - это большая ошибка. Думаю, что сложившуюся ситуацию мог бы понять, или понимает тот, кто или стоял рядом, или был в подобных (более-менее) ситуациях.

[Агнийожик]

Сообщение от Александр Иванов

Хорошо что не пугает, а есть то, что пугает, в пути на вершину?

Только выходки собственного астрала.

[antares]

Сообщение от Олег Огнев

Вот что:
"Подтверждаю полномочия вице-президента и директора Музея им. Н.К.Рериха Людмилы Васильевны Шапошниковой. Прошу во всех необходимых случаях советоваться с ней. Меня беспокоят попытки некоторых лиц, без всяких на то оснований, подвергнуть сомнению ее деятельность и тем самым выразить недоверие к моему решению. Людмила Васильевна остается по-прежнему моим доверенным лицом, и прошу вас всех это учитывать. Нежелание считаться с ее мнением привело к самовольной и несвоевременной публикации таких работ, как «Надземное» и «Напутствие вождю». Такая самовольная издательская деятельность вызывает во мне глубокую тревогу. Время публикации ряда работ, к которым были причастны мои родители Елена Ивановна и Николай Константинович Рерихи, еще не пришло. Когда настанет срок, вам будет об этом сообщено.
Также должен отметить, что Людмила Васильевна строго выполняет мои инструкции по использованию и хранению архива моих родителей. Любые другие предложения в этом отношении для меня как наследника и дарителя являются неприемлемыми"
http://www.icr.su/sbt1/sbt1gl2_8.htm

Не будем начинать старый спор заново. По сканкопии этого письма видно, что С.Н. Рерих цитируемый Вами документ сам не печатал. Подпись тоже не выглядит именно подписью, а не аккуратно нарисованной подписью, также как и на дополнении к завещанию от 22 октября 1992 в пользу МЦР. Учитывая тяжелое физическое состояние самого С.Н. Рериха в это время, а также полную власть в имении и открытое мошенничество его секретарши, приведенные Вами слова вряд ли принадлежат С.Н. Рериху.

Сообщение от Олег Огнев

Вы пишете отсебятину. Выдумываете за Рерихов то, что они никогда не говорили.

Да нет, уважаемый, Олег Огнев, отсебятину, похоже, пишете по этому поводу Вы. Цитирую:

Как я Вам писал, столько осталось материалов от Елены Ивановны, но это не легко систематизировать, уж больно это обширное наследство. Но необходимо все это привести не только в полный порядок, но, главное, подготовить к печатанию. Все вполне законченные труды. Так почти все труды по-русски, и необходимы русские сотрудники, понимающие и знающие. (С.Н.Рерих - П.Ф.Беликову, 29 марта 1965 г.)

После Е.И. осталось богатейшее наследство Ее записей, манускриптов. Все они по-русски и представляют уникальную ценность. Может быть, не для ближайших дней, но, будем надеяться, для недалекого будущего. Трудно себе представить все богатство этого материала. (С.Н.Рерих - П.Ф.Беликову, 23 февраля 1966 г.)

[Александр Иванов]

Сообщение от redhaired

Только выходки собственного астрала.

Не в тему.

Я почему спросил - Вы ненароком вызвали вопрос. Обычно мы не признаём ни окружающим, ни себе того, чего по настоящему опасаемся. Но если хватает мужества распознать страх, то хватит воли подчинить своему контролю произвол астрала.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Олег Огнев

Вот что:
"Подтверждаю полномочия вице-президента и директора Музея им. Н.К.Рериха Людмилы Васильевны Шапошниковой. Прошу во всех необходимых случаях советоваться с ней. Меня беспокоят попытки некоторых лиц, без всяких на то оснований, подвергнуть сомнению ее деятельность и тем самым выразить недоверие к моему решению. Людмила Васильевна остается по-прежнему моим доверенным лицом, и прошу вас всех это учитывать. Нежелание считаться с ее мнением привело к самовольной и несвоевременной публикации таких работ, как «Надземное» и «Напутствие вождю». Такая самовольная издательская деятельность вызывает во мне глубокую тревогу. Время публикации ряда работ, к которым были причастны мои родители Елена Ивановна и Николай Константинович Рерихи, еще не пришло. Когда настанет срок, вам будет об этом сообщено.
Также должен отметить, что Людмила Васильевна строго выполняет мои инструкции по использованию и хранению архива моих родителей. Любые другие предложения в этом отношении для меня как наследника и дарителя являются неприемлемыми"
http://www.icr.su/sbt1/sbt1gl2_8.htm

Вообще-то, относительно работы с архивом С.Н. Рерих писал немного другое. И даже ЛВШ в период приема архива говорила в том же духе. Поэтому я бы не очень доверял "письмам С.Н.Рериха" 1992 года. Как на подобных письмах появлялась подпись Рериха, хорошо иллюстрирует вот это видео.

[Ивана]

Все спорите, все ломаете копья?

Тут Витязь пытается рассуждать о символизме чисел, цифр.

Я тоже тут попробую вставить свои пять копеек. Только в плане символизма некоторых слов, которые могут отразить знак жизни и эзотерическую подсказку.

Очень коротко. Вы все сами знаете, что Владыки Кармы могут нам подсказывать пути, наши решения, одбрения или порицания - знаками нашей жизни.
Смотрим.
И.Христос - воплощение двух Владык, давали толчок, новый виток эволюции человечества через своих учеников - рыбаков.
И новый толчок - публикация материалов Матери Агни Йоги и Владыки М.М. идет через государственного служащего - К.Рыбака.

Лично мне такое совпадение о многом говорит, подобно тому, как и о периоде сохранности записей, который был под фамилией "Шапошникова".

По моей линейной логике, земной, получается: закончился опасный период выдачи Дневников Е.И.Рерих, Шапошникова Л.В. - перешла в иной мир, открылись двери для нового толчка человеческой эволюции. Все под контролем, коллеги. Все с Воли Высших Существ.
Просто к размышлению - даже наши Солнечные Иерархи имеют над собой Высшую Волю. Об этом Они нам Сами говорили на страницах своих книг. Имеют высшую Волю над собой и подчиняются ей. В московских тетрадях это можно увидеть, читая о великой драме Матери Мира и Владыки нашей Солнечной Системы.

[Олег Огнев]

Сообщение от Владимир Чернявский

И даже ЛВШ в период приема архива говорила в том же духе.

Она говорила, что со временем исследователи-специалисты могут быть допущены в архив. Это правильно. В самих дневниках тоже говорится, что в будущем такое будет возможно - допускать до сокровенных записей исследователей. Но нигде не говорится, что ВЕСЬ архив нужно опубликовать для всех людей в открытом доступе.
Мне странно, что люди, которые считают себя последователями Учения так легкомысленно относятся к Тайне. Любому должно быть понятно, что интимные черновики и сокровенные записи публикуются сейчас ГМВ преждевременно, без системы, обработки, без примечаний и комментариев специалистов. Люди ещё не готовы к осмыслению и усвоению этих дневников. Слишком сложная метафизика для нашего времени.

[Ивана]

Сообщение от Олег Огнев

Она говорила, что со временем исследователи-специалисты могут быть допущены в архив. Это правильно. В самих дневниках тоже говорится, что в будущем такое будет возможно - допускать до сокровенных записей исследователей. Но нигде не говорится, что ВЕСЬ архив нужно опубликовать для всех людей в открытом доступе.
Мне странно, что люди, которые считают себя последователями Учения так легкомысленно относятся к Тайне. Любому должно быть понятно, что интимные черновики и сокровенные записи публикуются сейчас ГМВ преждевременно, без системы, обработки, без примечаний и комментариев специалистов. Люди ещё не готовы к осмыслению и усвоению этих дневников. Слишком сложная метафизика для нашего времени.

То, что было интимным - Е.И.Рерих сожгла, о чем сильно сожалел Владыка.

Друзья, учитесь жить мужественно, все наши тайны (интимные) скоро будут достоянием всех - когда наступит эра вхождения/сближения Тонкого мира. Так же и с человеческой жизнью наших Солнечных Иерархов в земном теле. Для нас, простых людей, их жизни будут доступны для просмотра в хрониках Акаши при нашем сознательном существовании в Тонком плане. И чтобы правильно все воспринять нужно уже здесь себя подготовить. Мои размышления о том, для чего были оставлены записи, причем, отпечатаны на машинке (!), каждый раз подчеркиваю это, - это для нашего упражнения в восприятии земных жизней наших духовных авторитетов. Это одна из причин, о других я уже упоминала в нашем обсуждении.

Мыслите широко, Олег. Если Вам рано читать Записи - не читайте. Ведь нет никаких проблем. Но доступ к ним должен быть, планетарный доступ и без решений ограниченных сознаний: тут читаем, тут не читаем. Готовый человек найдет для себя то, что нужно ему: либо изжить в себе, либо утвердить.
Ну, а кто готов - не нам решать. Нужно дать миру - и всё.
А то тут любители все и всех ограничивать - не готовы, не готовы... если сам не готов, то это не значит, что человек в Южной Америке, к примеру, читающий по-русски, не готов. Может быть, ему это - самое необходимое.

[adonis]

Сообщение от Олег Огнев

Ключевое здесь – личные черновики, не предназначавшиеся для публикации, тем более так рано в начале 21-го века.

Полное отсутствие логики в одном предложении. Либо не предназначалось для публикации, но тогда не может быть никаких ранних или поздних сроков и вообще не надо было оставлять. Либо, раз оставлены, то предназначались, но тогда уже не надо сваливать на "черновики". Что нам оставили - то и читаем.

Сообщение от Олег Огнев

Яро сохраните их при Университете и при Монастыре, и яро через столетие может быть оявится возможность кому-то их показать, и ярые извлекут полезнейшие выводы и Знания" - по-моему, исчерпывающе.

Про столетие тоже сказано довольно странно. Какая разница? Что, тогда на воплощение пойдут сплошняком агни йоги с огромным опытом прошлых жизней? Но таких единицы среди миллиардов воплощённых и больше им взяться не откуда, хоть сегодня, хоть через триста лет. Через сто лет и через двести будут такие же люди как мы, с очень различным опытом прошлых жизней. И как всегда начинающих будет значительно больше чем понимающих. Всё будет точно так же. Будут бегать малоумные с фанатизмом начинающих и "плевать на Этику", раз так сказал Учитель, и при этом со всей своей дури мнить, что продвинулись тем самым дальше всех. Бараны будут всегда, для них и сперма козлиная будет благом и "Божьей росою". Что бы это понять не нужно быть Архатом. И что это за принцип "Яро сохраните их при Университете и при Монастыре, ..."? Создать новую касту браминов охраняющих листы? Зачем? Сто лет морочить всем головы, мол есть - но не покажем?? Так закопай как И.Грозный библиотеку и открой когда будет надо. Зачем людям головы дурить напуская туман неизвестности? Дали - дали, не дали - значит не дали. Поэтому хорошо что эта мина досталась именно нам, возрадуемся препятствиям, которые высветили, что люди в большинстве своём совершенно не понимают суть Агни Йоги. Цитируют, обожествляют, но в упор не понимают и ищут продолжения. Только примитивные могут искать "золото на дне реки" и считать это йогическим путём. АЙ это развитие Кристалла Качеств внутри себя, грань за гранью Качества шлифуются Этикой. Вся внешняя информация это фуфел, медь звенящая, отвлекающая интеллектуальное сознание от внутренней работы. Поэтому через сотни лет всё будет точно так же, ибо процесс шлифовки своих Качеств занимает много жизней. А с Записями всё в порядке, одни предпочли им Этику, другие, которые уже "плюнули на крест", убеждают остальных сделать тоже самое. Вроде у них есть свой форум, своя группа, сиди там и радуйся своему "продвижению". Ан, нет, им надо убеждать других, что данного прежде Учения АЙ маловато будет и все должны делать как они, искать новенькое. А почему? Да, потому, что понимают свой грех, но хотят всех и в первую очередь самих себя убедить, что "так им сказали Учителя", а значит всё правильно. Не правильно! Не всё что сказали Учителя нужно выполнять и не всё брать со стола Учителя, даже если он это разрешает сделать. Вот и отбор, который уже идёт сейчас, зачем откладывать на столетие?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Олег Огнев

Она говорила, что со временем исследователи-специалисты могут быть допущены в архив...

Как мы знаем - этого не случилось, так же как и не была создана комиссия, о которой писал С.Н.Рерих. В результате МЦР самостоятельно начал публикацию дневников в 1993 году и продолжил в 2000-м.

[alex61]

Сообщение от Ивана

Если Вам рано читать Записи - не читайте.

Кураев и такие же, как и он уже потирают руки от предвкушения поглумиться над АЙ!, умываю руки и больше ничего писать не буду!

[Said]

Сообщение от alex61

Кураев и такие же, как и он уже потирают руки от предвкушения поглумиться над АЙ!,

Вы их опрередили. Гордитесь!

[запахгардении]

Сообщение от Олег Огнев

[ интимные черновики и сокровенные записи публикуются сейчас ГМВ преждевременно, без системы, обработки, без примечаний и комментариев специалистов. Люди ещё не готовы к осмыслению и усвоению этих дневников. Слишком сложная метафизика для нашего времени.

"Интимные черновики", а что могут быть и "интимные чистовики"? Как-то с трудом можно представить дневники в чистовом и черновом вариантах. Письма, куда ни шло, но дневник...

Специалисты, которые дают комментарии и примечания к дневникам - это кто рериховоды или агнийоговоды? Интересно, какое авторитетное образовательное учреждение таких специалистов готовит.

Не стоит решать за всех кто готов, а кто нет, это пустое беспокойство, как и пустое беспокойство о будущем РД.

Начинается, как всегда, с малого, в истории это уже было и не однажды. Сначала запретить то, что возмутило "оскорбленную добродетель", этаких моралистов беспорочного зачатия (без слияния двух начал, как в СССР, дети есть, а секса не было). Потом, кому-то из авторитетов, так называемых специалистов-агнийоговодов покажется, что слишком тяжелы для усвоения некоторые шлоки или даже книги, и пойдет кромсание самого Учения. Порождают такие явления самость, зависть и самомнение .
: Чем же человечество окутывает свою твердь? Самой большой толщей является сфера самости. Самой ничтожной сферой является червь зависти. Самой губительной сферой является самомнение. Эти сферы разрушают семьи, государства, церкви и все общества... Беспредельность 568
:Как представляется понятие мира в человеческом сознании? Основы ложны и являются утверждением своенравного направления. Когда Владыка сказал, что несет земле не мир, но меч, то никто не понял великую Истину. Очищение духа огнем есть этот меч! Разве можно явить очищение не разя? Разве можно очистить устремление без уничтожения сора? Разве можно явить достижение без устремления духа? Только меч, разящий самость, приобщает дух к высшему миру. Почивающий на ложном мире строит, истинно, самоуничтожение. Так веление Владыки о мече дает образ очищения. Беспредельность 569
:Как созвучат слова сердца Нашей Урусвати о скрытых мотивах! Как значительно осознать побуждение духа беспристрастно! Три черты помогут сознать потенциал побуждения — черта честности, черта явления самоотверженности и черта Служения. Явление каждой черты даст духу меч против самости. Только рука не кармического напряжения, но рука самодействия даст духу этот сверкающий меч. Так запомним огонь, который дает напряжение побуждению. Так пусть дух самости приблизится к огненной трансмутации. Так Тара указывает путь к огненной самодеятельности. Так Гуру указывает путь к огненному действию. Да, да, да! Беспредельность 570

[Michael]

Сообщение от Ивана

Друзья, учитесь жить мужественно, все наши тайны (интимные) скоро будут достоянием всех - когда наступит эра вхождения/сближения Тонкого мира..

У вас своеобразное представление о сроках и о будущем. Чужие интимные тайны не интересны духовным людям.

Так же и с человеческой жизнью наших Солнечных Иерархов в земном теле. Для нас, простых людей, их жизни будут доступны для просмотра в хрониках Акаши при нашем сознательном существовании в Тонком плане.

Нет, конечно, поэтому уже сейчас в плотном мире надо учиться контролировать праздное любопытство, т.к. в Тонком Мире всё обостряется. Доступ в Хроники Акаши ограничен.

А то тут любители все и всех ограничивать - не готовы, не готовы... если сам не готов, то это не значит, что человек в Южной Америке, к примеру, читающий по-русски, не готов. Может быть, ему это - самое необходимое.

А может нет? С чего вы решили, что для духовного продвижения непременно надо подсматривать в замочную скважину за своими Ведущими? Если сам себя не ограничишь, то потом Карма этим сама займется.

[Noy61]

Сообщение от Владимир Чернявский

Спасибо за обзор. Здесь есть неплохое поле для дискуссии. Однако обзор не дает ответа на вопрос, как дневник Маньчжурской экспедиции проясняет "вопрос Н.К.", поставленный в поздних дневниках Е.И.?

Владимир, мы , обычные люди, переживаем свою судьбу,( рок, карму) притянутые множеством причин приведшим к воплощению в данное время и в данном месте, среди данных людей. Люди необычные, как Н.К. Рерих притягиваются историческими событиями большего масштаба государственного и мирового масштаба.
Для Н.К. судьба России значила много, но исполнение задачи спасения России, создания РоссАзии (коли мы признаем такую задачу экспедиции!) была исполнима только Чудесно - Чудом. Экспедиция должна была пройти как по лезвию бритвы, и она прошла, но Чудесную задачу не осуществила. Надо это признать!
Не осуществила задачу, потому что Н.К. где то допустил незначительные "самодействия" которые не позволили осуществлению Чуда.
С этого времени начинается разлад, который позже получает соответствующую оценку в Дневниках Елены Ивановны.

[Ивана]

Сообщение от Michael

У вас своеобразное представление о сроках и о будущем. Чужие интимные тайны не интересны духовным людям.

У меня нормальные представления о сроках и будущем. В книгах Учения сказано, что при переходе в Тонкий мир все наши тайные поступки и мысли будут видны окружающим, конечно, только при условии, если там находимся в сознательном состоянии. Все это будет видно по ауре человека (о Хрониках Акаши уже упомянула).
Конечно, интимные тайны не интересны духовным людям. А между тем, эти интимные тайны могут сами "показываться" перед чужим взором. Я не буду сейчас искать цитату, но помню, как в "Письмах Махатм" Махатма говорил своему корреспонденту о том, что ему приходится иногда отворачиваться от неприглядных сцен его (корреспондента) прошлой жизни. А Махатму никак нельзя заподозрить в подглядывании в замочную скважину. Итак, на деле получается, что проникновение в интимные тайны людей может быть "автоматически", по закону магнитной связи.

Вы молодец, методично формируете своим рассудком мой испорченный во всех отношениях образ. Ну что ж, побуду и таким человеком: подглядывающим в замочную скважину за интимной жизнью. Хотя вопросами интимной жизни очень озабочены совсем другие товарищи в нашем обсуждении. Перечислять не буду.

[Ивана]

Сообщение от alex61

Кураев и такие же, как и он уже потирают руки от предвкушения поглумиться над АЙ!, умываю руки и больше ничего писать не буду!

Алекс, создается впечатление, что Вы очень напряжены в эмоциональном отношении. Вы все время разговариваете на повышенном тоне - с восклицательными знаками, а бывает даже с тремя. В таком состоянии невозможно спокойно оценивать ситуацию. Нужно равновесие: ровная гладь души, чтобы зеркало души не колебалось.

Кураев молчит, зачем же Вы ему подкидываете задание начать критику? А может он вообще потерял интерес к рериховской теме? Ведь Рериха сейчас поддерживает государство, перешагнуло государство мнение церкви. Вот и выставка организована была на ВДНХ, и открытие Восточного экономического форума было с заставкой из картин Рериха...Не формируйте новых заданий для тьмы. Тьма не всегда может читать по ауре человека, но слышит звук и видит написанное. Не подбрасывайте дровишек для тьмы. А то эта ветка на этом форуме - просто клад идей для пособников тьмы.