О Христе, о жизни, о нас.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Сердцу любить, как известно, не прикажешь. Приходится долго и терпеливо его уговаривать.

Как сложен мир . Казалось бы, и в такое простое слово любить, каждый из нас вкладывает свой смысл.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Как сложен мир . Казалось бы, и в такое простое слово любить, каждый из нас вкладывает свой смысл.

У Вас есть иные соображения по поводу слова "возлюби", которое использовано в Евангелии?

35. И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
36. Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37. Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим» —
38. сия есть первая и наибольшая заповедь;
39. вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»;
40. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Св. Евангелие от Матфея 22:35-40)

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

У Вас есть иные соображения по поводу слова "возлюби", которое использовано в Евангелии?

Конечно, как не быть. Ведь если мы все разные, то и соображения у нас у всех - свои собственные. Например, как можно исполнять заповедь Христа, если сердцу нельзя приказать любить? А вторая заповедь... «возлюби ближнего твоего, как самого себя» - все ли мы себя любим? а если любим, то все ли одинаково?
Кто-то...себе любимому - кусок пожирнее норовит, а кто-то - последнюю рубашку отдаст.
Понятно же, чем больше в человеческом сердце зла, тем меньше в нём любви.
Уникальность слов Христа в том, что они истинны для каждого из нас...для каждого сознания. Так может, вероятно, сказать только Бог.
Nyrh, мне очень понравился Ваш диалог с В.Ч и Amarilis в теме "О Служении из Надземное " по поводу разделения людей. Очень было интересно.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Например, как можно исполнять заповедь Христа, если сердцу нельзя приказать любить?

Вот именно с этого, по моим данным, и начинается серьёзная духовная практика. Заповедь исполнять надо, а привычные методы не работают. Остаётся известное из книги Каверина "Два капитана": "Бороться и искать, найти и не сдаваться". Так я и нашел то, что выразил в словах "долго и терпеливо уговаривать".

Сообщение от яБорис

А вторая заповедь... «возлюби ближнего твоего, как самого себя» - все ли мы себя любим? а если любим, то все ли одинаково?

А всё тут, как я выяснил, начинается с "первой и наибольшей" заповеди. Когда удаётся возлюбить Господа своего хоть на сколько-то, подобное можно применить и к ближнему своему. Тут, как вижу я, не одномоментное явление (типа, раз и совершенно возлюбил), а "лестница в небо" со множеством ступеней.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Вот именно с этого, по моим данным, и начинается серьёзная духовная практика. Заповедь исполнять надо, а привычные методы не работают. Остаётся известное из книги Каверина "Два капитана": "Бороться и искать, найти и не сдаваться". Так я и нашел то, что выразил в словах "долго и терпеливо уговаривать".

Вы очень интересный собеседник! (прошу прощения за оценку)
А нет ли здесь противоречия? C одной стороны - исполнение заповеди, а с другой необходимость разделять людей? И всё это в одно и то же время?

Сообщение от Nyrh

А всё тут, как я выяснил, начинается с "первой и наибольшей" заповеди. Когда удаётся возлюбить Господа своего хоть на сколько-то, подобное можно применить и к ближнему своему. Тут, как вижу я, не одномоментное явление (типа, раз и совершенно возлюбил), а "лестница в небо" со множеством ступеней.

Совершенно с Вами согласен. Не свидетельствует ли сказанное, что каждый из нас находится в Пути на своей ступеньке? А Irene, указывает, что все ходили за Ним, но никто не стал Христом. А должны были стать? (но этот вопрос, разумеется не к Вам

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Вы очень интересный собеседник! (прошу прощения за оценку)
А нет ли здесь противоречия? C одной стороны - исполнение заповеди, а с другой необходимость разделять людей? И всё это в одно и то же время?

Nyrh, Вы ответите? Мне очень важно знать Ваше мнение.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

А нет ли здесь противоречия? C одной стороны - исполнение заповеди, а с другой необходимость разделять людей? И всё это в одно и то же время?

Разделять специально никого не нужно. Люди разделены в силу нахождения каждого на своей ступени развития. Можно лишь понимать это или не понимать. От этого зависят наши поступки по отношению к людям. Любовь к Господу, насколько мне удалось разобраться, даёт понимание того, на какой ступени находишься сам и каковы твои обязанности по отношению к братьям твоим меньшим. Deus vult!

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Разделять специально никого не нужно. Люди разделены в силу нахождения каждого на своей ступени развития. Можно лишь понимать это или не понимать. От этого зависят наши поступки по отношению к людям. Любовь к Господу, насколько мне удалось разобраться, даёт понимание того, на какой ступени находишься сам и каковы твои обязанности по отношению к братьям твоим меньшим. Deus vult!

Совершенно согласен. Но...

Сообщение от Nyrh

Ну а для чего я тут говорю об отождествлении различного, как о самой тяжкой (с оккультной точки зрения) логической ошибке? Вот тут-то истинный оккультист и йог, вооруженный передовой гностической теорией, и возьмётся разбираться в том, кто у нас друг, товарищ и брат, а кто — "контра".

[irene]

Можно ещё вот это вспомнить на счёт "полюбить":

НКР. ТОГДА.
Жить трудно,
мой мальчик, помни приказ:
жить, не бояться и верить.
Остаться свободным и сильным.
А после удастся и полюбить.

Невозможно полюбить по-настоящему кого-то, если высшая любовь нас не коснулась. Нету её в нашей природе. Сентиментальность и хорошесть не в счёт. Это "заменитель". Высшая любовь будет и истинной, ведь можно ли любить истинной любовью кого-то так, чтоб всему миру вред был?

Потому сначала можем полюбить Господа, потом ближнего. При этом, думаю, ближний есть тот, кто близок нам по отрезку пути, что проходим. Реально деятельную любовь можем показать тогда, когда что-то победили в своей природе. Тогда обязательно приблизится тот, кто идёт вслед наших достижений.

А вот деятельно любить того, кому мы не можем помочь, потому что просто не имеем опыта, - это самообман. Типа: "ах, давайте полюбим заблуждающихся психиков!" Как полюбим? Лозунгами? Вы знаете, как им помочь?

Вообще, выясняется, что слишком мало мы знаем и понимаем, ещё меньше умеем, чтоб говорить о любви, даже к самым близким по плоти. Ещё раз, сентиментальность не в счёт.

Потому, и правда, остаётся:

Остаться свободным и сильным.
А после удастся и полюбить.

Свободным от расхожих вымыслов и сильным сознанием. Вот тогда можно на что-то надеяться. Если, конечно, не терять связь с Высшим.

Любить в конце Кали Юги не так-то легко: ведь извратилась психическая природа человека. Люди перестали различать и с лёгкостью совершают негодные поступки.

[яБорис]

Сообщение от irene

Можно ещё вот это вспомнить на счёт "полюбить":

НКР. ТОГДА.
Жить трудно,
мой мальчик, помни приказ:
жить, не бояться и верить.
Остаться свободным и сильным.
А после удастся и полюбить.

Невозможно полюбить по-настоящему кого-то, если высшая любовь нас не коснулась. Нету её в нашей природе. Сентиментальность и хорошесть не в счёт. Это "заменитель". Высшая любовь будет и истинной, ведь можно ли любить истинной любовью кого-то так, чтоб всему миру вред был?

Допустим не коснулась. И что? Поставим на этом человеке крест? Как зарождается и развивается (если так можно сказать о любви) любовь в человеческом сердце?
Сама любовь никогда не может нанести вред (имхо)...но человек может находиться перед неразрешимым выбором. Это да.

Сообщение от irene

Потому сначала можем полюбить Господа, потом ближнего. При этом, думаю, ближний есть тот, кто близок нам по отрезку пути, что проходим. .

Ещё раз подчеркну. В словах Христа, каждый из нас может находить свои смыслы.
Ближним может быть и абсолютно любой человек, встретившийся нам по жизни.

Сообщение от irene

Реально деятельную любовь можем показать тогда, когда что-то победили в своей природе. Тогда обязательно приблизится тот, кто идёт вслед наших достижений.
А вот деятельно любить того, кому мы не можем помочь, потому что просто не имеем опыта, - это самообман. Типа: "ах, давайте полюбим заблуждающихся психиков!" Как полюбим? Лозунгами? Вы знаете, как им помочь?

А я считаю, что сострадание, ровно как и любовь не зависит от условий.
Я не могу помочь, но я сострадаю. Не обусловлена ни любовь, ни сострадание.

Сообщение от irene

Остаться свободным и сильным.
А после удастся и полюбить.

Свободным от расхожих вымыслов и сильным сознанием. Вот тогда можно на что-то надеяться. Если, конечно, не терять связь с Высшим.

Свобода. Потому и зло.
Каждый выбирает для себя.

[irene]

Борис, трудно говорить с Вами, т.к. мы вкладываем разный смысл в слова. Напр., сострадание есть та же любовь, но направленная на человека запутавшегося. Оно тоже деятельно. Жаление же просто жалеет, но ничего не умеет. Более того, оно приносит и вред, если падает в ту же лужу, как говорит Учение.
И при чём

Поставим на этом человеке крест?

когда речь шла ясно о собственной любви?
Или вот это:

Ближним может быть и абсолютно любой человек, встретившийся нам по жизни.

Географически ближним может быть кто угодно, но он может быть очень далёк энергиями и тогда Вы не поможете ему по-настоящему.
И чем Вам не понравилась свобода в том смысле, что я сказала: свобода от вымыслов?
Одним словом, я не могу принять такую переписку.

[элис]

Сообщение от яБорис

Допустим не коснулась. И что? Поставим на этом человеке крест? Как зарождается и развивается (если так можно сказать о любви) любовь в человеческом сердце?
Сама любовь никогда не может нанести вред (имхо)...но человек может находиться перед неразрешимым выбором. Это да.

Если позволите.
На мой взгляд, такого не может быть, чтобы "высшая любовь нас не коснулась".
Касание Высшего Мира не обходят никого, но вот какими они доходят, и доходят ли, до сознания,хотя бы очувствования, без понимания того, что оно несет, зависит от внимания самого человека. Чаще всего , они направляются на личное чувство счастья. Тогда как это подарок духовного опыта, который должен возвысить все, чего касается этот человек, тем внести Надземное в земное. Его нельзя присваивать. Иначе реальное ускользнет. Выбор....в чем он заключается?