| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 01.11.2017, 17:39 | #1 | Рег-ция: 10.03.2017 Сообщения: 367 Благодарности: 75 Поблагодарили 71 раз(а) в 58 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от mika_il Хорошо. Читайте и думайте: 1. "Системный результат" - степень владения, называемая также квалификацией или "ступенью". Например - «Прежде чем человек станет Буддой, он должен быть Бодхисаттвой; прежде чем превратиться в Бодхисаттву, он должен быть Дхиани-Буддой ... Бодхисаттва есть путь и Тропа к своему Отцу, и потому к Единой Верховной Сущности» («Снисхождение Будд», стр. IV из Арьясанги). (отсюда: http://ru.teopedia.org/hpb/Готама_Будда). Что в своей нагой простоте и без высокопарных сокрытий означает прежде всего, что прежде чем состояться в качестве учителя необходимо состояться в качествах учениках и пройти обучение. 2. Любая система основывается на методе. Поэтому под "обучением" и "квалификацией" называется освоение этого метода и уровень владения им. Это то, что составляет суть научного познания. Никакая религия не может быть основана этих основах. Роль научного критерия (истинности) в ней выполняет соответствие догмату (положению, принимаемому исключительно на веру). А роль метода - каноническая заповедь (жестко фиксированное правило, которое должно быть выполнено в обязательном порядке). Только одна религия составляет исключение. Религия Мудрости и здравого смысла. Потому что действительное научное познание и направлено в практических задачах на поиск и сохранение такого смысла. "РЕЛИГИЯ МУДРОСТИ Единая религия, лежащая в основе всех ныне существующих верований. Та "вера", которая, будучи предвечной и открытой непосредственно человеческому роду ... не требовала ни "привлекательности", ни слепой веры, ибо она была знание." (отсюда: http://ru.teopedia.org/hpb/Религия_Мудрости) 3. У религии нет закономерного результата "на выходе". Потому что она несистемна. Её "закономерный результат" - расколы, ереси и секты. Примеры обязательно приводить? Мне кажется, что все их могут видеть. Хоть через призму исторического исследования, хоть в простом признании имеющих место быть фактов. | Спасибо за разъяснения, они сориентировали меня в Вашей (Андрея Вл.) терминологии, но и только. Мой основной вопрос к Андрею Вл., почему единственным критерием оценки деятельности Учителей является количество Достигших, возникший на основании его утверждения, остался открытым. | | | 01.11.2017, 18:10 | #2 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,889 Благодарности: 808 Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от запахгардении 1. "Системный результат" - степень владения, называемая также квалификацией или "ступенью". Например - «Прежде чем человек станет Буддой, он должен быть Бодхисаттвой; прежде чем превратиться в Бодхисаттву, он должен быть Дхиани-Буддой ... Бодхисаттва есть путь и Тропа к своему Отцу, и потому к Единой Верховной Сущности» («Снисхождение Будд», стр. IV из Арьясанги). (отсюда: http://ru.teopedia.org/hpb/Готама_Будда). Что в своей нагой простоте и без высокопарных сокрытий означает прежде всего, что прежде чем состояться в качестве учителя необходимо состояться в качествах учениках и пройти обучение. 2. Любая система основывается на методе. Поэтому под "обучением" и "квалификацией" называется освоение этого метода и уровень владения им. Это то, что составляет суть научного познания. Никакая религия не может быть основана этих основах. | Тогда, как Вы полагаете, Михаил, зачем Андрей Вл. упомянул духовного Учителя Христа? | | | 01.11.2017, 18:51 | #3 | Рег-ция: 10.03.2017 Сообщения: 367 Благодарности: 75 Поблагодарили 71 раз(а) в 58 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Вы и я - брат и сестра по разуму по всей видимости, как-то не удается нам уразуметь довольно "простых" вещей. У теософов-блаватскистов с терминологией и ходом рассуждений попроще. Так ведь и Елена Ивановна говорила о простоте, а тут уже такие СИСТЕМЫ с методологиями! | | | 01.11.2017, 19:33 | #4 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от запахгардении Вы и я - брат и сестра по разуму по всей видимости, как-то не удается нам уразуметь довольно "простых" вещей. У теософов-блаватскистов с терминологией и ходом рассуждений попроще. Так ведь и Елена Ивановна говорила о простоте, а тут уже такие СИСТЕМЫ с методологиями! |  Ну, а что мудрить-то? "Царских" путей нет. Учиться всё равно придется. Хоть по системе, хоть набиванием шишек. По системе быстрее. Мы это раньше обсуждали, применительно к понятию "йоги". | | | 01.11.2017, 18:51 | #5 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от запахгардении 1. "Системный результат" - степень владения, называемая также квалификацией или "ступенью". Например - «Прежде чем человек станет Буддой, он должен быть Бодхисаттвой; прежде чем превратиться в Бодхисаттву, он должен быть Дхиани-Буддой ... Бодхисаттва есть путь и Тропа к своему Отцу, и потому к Единой Верховной Сущности» («Снисхождение Будд», стр. IV из Арьясанги). (отсюда: http://ru.teopedia.org/hpb/Готама_Будда). Что в своей нагой простоте и без высокопарных сокрытий означает прежде всего, что прежде чем состояться в качестве учителя необходимо состояться в качествах учениках и пройти обучение. 2. Любая система основывается на методе. Поэтому под "обучением" и "квалификацией" называется освоение этого метода и уровень владения им. Это то, что составляет суть научного познания. Никакая религия не может быть основана этих основах. | Тогда, как Вы полагаете, Михаил, зачем Андрей Вл. упомянул духовного Учителя Христа? |  Вероятно потому что Андрей Вл. разделяет точку зрения не христианской религии, а религии теософской. А в ней - есть созданный образ евангельского предания и есть человеческая личность в основе этого образа.  | | | 01.11.2017, 20:56 | #6 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,889 Благодарности: 808 Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от запахгардении 1. "Системный результат" - степень владения, называемая также квалификацией или "ступенью". Например - «Прежде чем человек станет Буддой, он должен быть Бодхисаттвой; прежде чем превратиться в Бодхисаттву, он должен быть Дхиани-Буддой ... Бодхисаттва есть путь и Тропа к своему Отцу, и потому к Единой Верховной Сущности» («Снисхождение Будд», стр. IV из Арьясанги). (отсюда: http://ru.teopedia.org/hpb/Готама_Будда). Что в своей нагой простоте и без высокопарных сокрытий означает прежде всего, что прежде чем состояться в качестве учителя необходимо состояться в качествах учениках и пройти обучение. 2. Любая система основывается на методе. Поэтому под "обучением" и "квалификацией" называется освоение этого метода и уровень владения им. Это то, что составляет суть научного познания. Никакая религия не может быть основана этих основах. | Тогда, как Вы полагаете, Михаил, зачем Андрей Вл. упомянул духовного Учителя Христа? |  Вероятно потому что Андрей Вл. разделяет точку зрения не христианской религии, а религии теософской. А в ней - есть созданный образ евангельского предания и есть человеческая личность в основе этого образа.  | И все же, учитывая сказанное здесь Вами, по каким критериям будут определяться "достигшие" последователи Христа? | | | 01.11.2017, 21:00 | #7 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,889 Благодарности: 808 Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от mika_il Религия Мудрости и здравого смысла. Потому что действительное научное познание и направлено в практических задачах на поиск и сохранение такого смысла. | Чтобы сохранить нужно сначала найти. Михаил, в Религии Мудрости этот смысл найден? Последний раз редактировалось яБорис, 01.11.2017 в 21:02. | | | 01.11.2017, 21:51 | #8 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от mika_il Религия Мудрости и здравого смысла. Потому что действительное научное познание и направлено в практических задачах на поиск и сохранение такого смысла. | Чтобы сохранить нужно сначала найти. Михаил, в Религии Мудрости этот смысл найден? | В Ней он никогда не терялся, чтобы быть найденным. К здравому смыслу очень подходят Христовы притчи. Он же сказал: Чему подобно Царствие Божие? И чему уподоблю его? Оно подобно зерну горчичному, которое, взяв, человек посадил в саду своем; и выросло, и стало большим деревом, и птицы небесные укрывались в ветвях его. Еще сказал: чему уподоблю Царствие Божие? Оно подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все. Здравый смысл всегда побеждает в итоге. Не буддизмы или христианства, йоги или эзотерические философии...  Только человек, сохраняющий его толику и о нём пекущийся. Не важно кто он. Буддист, почитающий Дхарму. Или христианин, верующий в Духа Святого. Были старые учения. Будут новые учения. Все они едины в своей основе, все ветви от единого древа. Когда здравый смысл будет полностью отвергнут, тогда закончится история человечества этой Земли.  Конца света я не боюсь, сострадать будет в сути некому. Вот мерзости запустения, ему (концу) предшествующей... | | | 01.11.2017, 22:00 | #9 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,889 Благодарности: 808 Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от mika_il Религия Мудрости и здравого смысла. Потому что действительное научное познание и направлено в практических задачах на поиск и сохранение такого смысла. | Чтобы сохранить нужно сначала найти. Михаил, в Религии Мудрости этот смысл найден? | В Ней он никогда не терялся, чтобы быть найденным. К здравому смыслу очень подходят Христовы притчи. Он же сказал: Чему подобно Царствие Божие? И чему уподоблю его? Оно подобно зерну горчичному, которое, взяв, человек посадил в саду своем; и выросло, и стало большим деревом, и птицы небесные укрывались в ветвях его. Еще сказал: чему уподоблю Царствие Божие? Оно подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все. Здравый смысл всегда побеждает в итоге. Не буддизмы или христианства, йоги или эзотерические философии...  Только человек, сохраняющий его толику и о нём пекущийся. Не важно кто он. Буддист, почитающий Дхарму. Или христианин, верующий в Духа Святого. Были старые учения. Будут новые учения. Все они едины в своей основе, все ветви от единого древа. Когда здравый смысл будет полностью отвергнут, тогда закончится история человечества этой Земли.  Конца света я не боюсь, сострадать будет в сути некому. Вот мерзости запустения, ему (концу) предшествующей... | Была ли высокая нравственность до Христа? И как здравый смысл помогал побороть человеческую греховность? | | | 01.11.2017, 22:04 | #10 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от яБорис Была ли высокая нравственность до Христа? И как здравый смысл помогал побороть человеческую греховность? | Зачем такие частные вопросы? Мыслите от Беспредельности. В Беспредельной Вселенной мириады существ выше любого, какого хотите высокого уровня, а значит и уровня Христа. И за время существования человечества, Кто-то из Них наверняка спускался на Землю и не раз. | | | 01.11.2017, 22:12 | #11 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,889 Благодарности: 808 Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от Swark Цитата: Сообщение от яБорис Была ли высокая нравственность до Христа? И как здравый смысл помогал побороть человеческую греховность? | Зачем такие частные вопросы? Мыслите от Беспредельности. В Беспредельной Вселенной мириады существ выше любого, какого хотите высокого уровня, а значит и уровня Христа. И за время существования человечества, Кто-то из Них наверняка спускался на Землю и не раз. | На грешную Землю. Ближе к жизни.Мы не в Беспредельности...мы здесь. Цитата: Сообщение от Swark ... Кто-то из Них наверняка спускался на Землю и не раз. | Не знания...ВЕРА. Последний раз редактировалось яБорис, 01.11.2017 в 22:16. | | | 01.11.2017, 22:14 | #12 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Swark Цитата: Сообщение от яБорис Была ли высокая нравственность до Христа? И как здравый смысл помогал побороть человеческую греховность? | Зачем такие частные вопросы? Мыслите от Беспредельности. В Беспредельной Вселенной мириады существ выше любого, какого хотите высокого уровня, а значит и уровня Христа. И за время существования человечества, Кто-то из Них наверняка спускался на Землю и не раз. | На грешную Землю. Ближе к жизни.Мы не в Беспредельности...мы здесь. | Мы можем считать, что Вы сдались? | | | 01.11.2017, 22:26 | #13 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Swark ... Кто-то из Них наверняка спускался на Землю и не раз. | Не знания...ВЕРА. | Всего лишь здравый смысл, также подтверждаемый изучением Теософии. У ЕПБ можно найти цитаты про Царей Третьей Расы, которые для населения были в точности то, что пастух для овец. | | | 01.11.2017, 22:48 | #14 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия -Сдаюсь? В каком смысле? - Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Swark Цитата: Сообщение от яБорис Была ли высокая нравственность до Христа? И как здравый смысл помогал побороть человеческую греховность? | Зачем такие частные вопросы? Мыслите от Беспредельности. В Беспредельной Вселенной мириады существ выше любого, какого хотите высокого уровня, а значит и уровня Христа. И за время существования человечества, Кто-то из Них наверняка спускался на Землю и не раз. | На грешную Землю. Ближе к жизни.Мы не в Беспредельности...мы здесь. | Вас убедила моя логика здравого смысла в цитате выше - значит Вы сдались. Так? Или наоборот, Вы предпочитаете Беспредельности "грешную Землю" и не соглашаетесь с логикой? | | | 01.11.2017, 22:14 | #15 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от яБорис Была ли высокая нравственность до Христа? И как здравый смысл помогал побороть человеческую греховность? |  А разве из приведенных притч не следует прямо вытекающих ответов? | | | 01.11.2017, 22:28 | #16 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,889 Благодарности: 808 Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Была ли высокая нравственность до Христа? И как здравый смысл помогал побороть человеческую греховность? |  А разве из приведенных притч не следует прямо вытекающих ответов? | Похоже, что нет. 19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. 20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. 21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. 22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; 23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. 24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? 25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. (Рим.7:16-25) | | | 01.11.2017, 22:53 | #17 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Была ли высокая нравственность до Христа? И как здравый смысл помогал побороть человеческую греховность? |  А разве из приведенных притч не следует прямо вытекающих ответов? | Похоже, что нет. 19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. 20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. 21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. 22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; 23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. 24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? 25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. (Рим.7:16-25) |  А что не так? Христос говорит о необходимой силе, апостол говорит о собственной слабости. Разве из того вытекает, что утверждается нечто отличное? На мой взгляд, так сильный и слабый свидетельствуют друг за друга об одном и том же. Отчего же "нет"-то?  | | | 01.11.2017, 22:04 | #18 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,889 Благодарности: 808 Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от mika_il Религия Мудрости и здравого смысла. Потому что действительное научное познание и направлено в практических задачах на поиск и сохранение такого смысла. | Чтобы сохранить нужно сначала найти. Михаил, в Религии Мудрости этот смысл найден? | Человеком? | | | Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | | Часовой пояс GMT +3, время: 02:36. |