Снова о записях Б.Н. Абрамова

[элис]

Сообщение от Wetlan

Вы против того, чтобы зерно Учения, Агни Йога, считалась полной и эффективной? Если так, то это очень странно.
Как-то тяжело объясняется (с скрипом и скрежетом) стремление, пришедших именно к АЙ, полное доверие Граням и следованию их путем, а не путем АЙ.
Игнорирование именно того чему нас АЙ учит следовать.

Напротив. Я именно за "зерно учения Живой Этики". Ведь это именно Живая Этика направляет сознание человечества на понятие Психической Энергии, которой и рекомендуется следовать, Поскольку, как говорится в УЖЭ: "сущность Психической Энергии стремиться к Истине".Сообщение идет не в словах, а в вибрациях, уровень понимания его несет индивидуальное качество психической энергии, а не текст и не слова. Потому ничего странного я не нахожу в картине разных преломлений понимания того или другого, каждый демонстрирует лишь свой текущий уровень. Эти грани индивидуальных преломлений психической энергией(своими огнями) и есть грани практической агни-йоги, если им следовать. Нужно просто знать, как с ней обращаться. Почему вдруг не доверять практическому опыту агни-йога, коим и является Борис Николаевич Абрамов, но доверять фантазиям теоретиков, опирающихся на исследования конкретного ума, который по сути в таких вещах не компетентен-это не его природа и не его функциональное назначение.

[Noy61]

Сообщение от элис

Напротив. Я именно за "зерно учения Живой Этики". Ведь это именно Живая Этика направляет сознание человечества на понятие Психической Энергии, которой и рекомендуется следовать, Поскольку, как говорится в УЖЭ: "сущность Психической Энергии стремиться к Истине".Сообщение идет не в словах, а в вибрациях, уровень понимания его несет индивидуальное качество психической энергии, а не текст и не слова. Потому ничего странного я не нахожу в картине разных преломлений понимания того или другого, каждый демонстрирует лишь свой текущий уровень. Эти грани индивидуальных преломлений психической энергией(своими огнями) и есть грани практической агни-йоги, если им следовать. Нужно просто знать, как с ней обращаться. Почему вдруг не доверять практическому опыту агни-йога, коим и является Борис Николаевич Абрамов, но доверять фантазиям теоретиков, опирающихся на исследования конкретного ума, который по сути в таких вещах не компетентен-это не его природа и не его функциональное назначение.

В связи с опытом Б. Абрамова встает вопрос:
Нужны ли какие то конкретные дела, чтобы развивать свою Психическую Энергию?
Или развитие ПЭ это следствие процесса чтения Граней?
На мой взгляд опыт А. Котляра близок работе Б. Абрамова.
Этакая скрытая молитвенная и уединенная жизнь в результате которой Записи.

Если следовать только подобному опыту можно и упустить другие требования, которые предъявляет Агни Йога - Действие, Община, Общее Благо...
Опыт Абрамова индивидуален, опыт Н.Д. Спириной индивидуален, но всеобщий подход к этим и другим опытам дает Агни Йога.

А еще опыт Умного Делания и исихастов говорит: Дерзайте. О дерзании говорит и Агни Йога.

[paritratar]

Сообщение от Noy61

1. Нужны ли какие то конкретные дела, чтобы развивать свою Психическую Энергию?
2. Или развитие ПЭ это следствие процесса чтения Граней?

1. Да. Энергия развивается и накапливается только в действии, труде, служении. В противном случае инертности и бездействия энергия уменьшается, застаивается и т.д.
2. Процесс развития ПЭ не только физическое действие и не столько, сколько умственное. Как вы сказали умное делание. "Йог стоит храм за несколько переходов от себя (УЖЭ(с)). Чтение безусловно развивает ум, воображение и дает материал для размышлений. Конечно, такое развитие идет семимильными шагами от практического применения прочитанного.

[adonis]

Сообщение от paritratar

Чтение безусловно развивает ум, воображение и дает материал для размышлений. Конечно, такое развитие идет семимильными шагами от практического применения прочитанного.

Вероятно Агни Йогу все уже практически применили и семимильными шагами пошли за продолжением.

[элис]

Сообщение от Noy61

Нужны ли какие то конкретные дела, чтобы развивать свою Психическую Энергию?

Так об этом все учение Живой Этики. Утончать,очищать, воспитывать, утверждать огненные качества, психическая энергия-огненная. А как же утверждать(то есть преображать свою твердь- земную природу) без конкретных дел. Психическая энергия и преображает личность. Будет виден рост сознания по трехлетиям, по семилетиям. А личность-в свою очередь утончает психическую энергию.Собственно-это накопление огней в Центрах Сознания, через которые только и может действовать на земном плане индивиуальность-индивидуализированный дух.

Сообщение от Noy61

На мой взгляд опыт А. Котляра близок работе Б. Абрамова...

Чем он близок? С тонкими энергиями шутки плохи, без Наставника на земном плане не обойтись. У Бориса Николаевича были таковые.

Сообщение от Noy61

Этакая скрытая молитвенная и уединенная жизнь в результате которой Записи.

Для последователя УЖЭ-критична не уединенная жизнь и не "записи" сами по себе,а "не уходя от земного быта",это естественная йога. Тем она и ценна, поскольку служит преображению и одухотворению самой жизни планеты. Но для выполнения Поручений Братства Учитель укажет нужные условия-они ведь будут влиять и на Провод Учителя.А молитвой становится сам труд, поскольку соединяет с Высшим (в объединенном сознании). А не наоборот.

Сообщение от Noy61

Если следовать только подобному опыту можно и упустить другие требования, которые предъявляет Агни Йога - Действие, Община, Общее Благо...
Опыт Абрамова индивидуален, опыт Н.Д. Спириной индивидуален, но всеобщий подход к этим и другим опытам дает Агни Йога.

Даже при "всеобщем подходе" в сфере РД наблюдаются рериховеды, которые не являются не только агни-йогами, но даже "живоэтиками". И не все "живоэтики"-агни-йоги Так что опыт каждого индивидуален-грань единой жизни.

Сообщение от Noy61

А еще опыт Умного Делания и исихастов говорит: Дерзайте. О дерзании говорит и Агни Йога.

Безусловно. Дерзание-это подвиг. И сказано, что :"Урусвати знает МЕРУ РЕШИМОСТИ". это ведь не просто красивые слова. Мера-есть вполне определенный показатель для того или иного действа,. вполне возможно она выразится в форме определенного символа или терафима. но это уже внутренее дело Учителя и Ученика. "Руководитель должен досмотреть, чтобы внутреннее состояние отвечало порыву к Служению"

[Noy61]

Сообщение от элис

Так об этом все учение Живой Этики. Утончать,очищать, воспитывать, утверждать огненные качества, психическая энергия-огненная. А как же утверждать(то есть преображать свою твердь- земную природу) без конкретных дел. Психическая энергия и преображает личность. Будет виден рост сознания по трехлетиям, по семилетиям. А личность-в свою очередь утончает психическую энергию.Собственно-это накопление огней в Центрах Сознания, через которые только и может действовать на земном плане индивиуальность-индивидуализированный дух.

Вы достигаете этого читая Б. Абрамова?

[элис]

Сообщение от Noy61

Вы достигаете этого читая Б. Абрамова?

Боюсь, что с этим родилась.

[Wetlan]

Сообщение от элис

Боюсь, что с этим родилась.

С чем родились?
Если можно, конкретней.

[элис]

Сообщение от Wetlan

С чем родились?
Если можно, конкретней.

Личная жизнь вообще-то табу. Того что сказала, достаточно для означенной темы.

[Noy61]

Сообщение от элис

Чем он близок? С тонкими энергиями шутки плохи, без Наставника на земном плане не обойтись. У Бориса Николаевича были таковые.

Для последователя УЖЭ-критична не уединенная жизнь и не "записи" сами по себе,а "не уходя от земного быта",это естественная йога. Тем она и ценна, поскольку служит преображению и одухотворению самой жизни планеты. Но для выполнения Поручений Братства Учитель укажет нужные условия-они ведь будут влиять и на Провод Учителя.А молитвой становится сам труд, поскольку соединяет с Высшим (в объединенном сознании). А не наоборот.

Близки А. Котляр и Б. Абрамов тем, образом жизни, уединенным, почти монашеским. Их трудно оценить по делам, участии в общественной жизни, созидании в общем.
Жизнь на тонких планах трудно оценить, то есть все то, что служит:

преображению и одухотворению самой жизни планеты

Опыт Абрамова индивидуален и для меня не актуален, может так же чувствуют другие, кто к нему критически относится.
Сейчас важно действие, конечно "качественное" действие, исходящее из глубоких потребностей построения Нового Справедливого Общества.
Поэтому пищу о Общине и Общем Благе.
Сравнивая Абрамова с его современниками: Беликовы П.Ф. или Рудзитисом Р. отдаю предпочтение ими внесенным Граням.
Хотя, сейчас после прочтения этой темы, стал относиться по другому к трудам Абрамова.

[Wetlan]

Каждый человек ценен именно своим опытом.
Время летит, токи и возможности изменяются.
Мировые события опережают личные возможности жителя планеты.
Нельзя водит хороводы вокруг скрижалей чужих переживаний, ушедших в небытие и бывших результатом именно того времени и тех скрещений пространственных узлов.
Неосознание этого есть указатель пребывания в водовороте.
Это составляющая хаоса.

[Эвиза]

Сообщение от Noy61

Хотя, сейчас после прочтения этой темы, стал относиться по другому к трудам Абрамова.

[Эвиза]

ГРАНИ АГНИ ЙОГИ

Том V

1964

575. (Нояб. 16). Приближение к Фокусу Света сопряжено со многими опасностями. Каждое неизжитое свойство - повод для ярого нападения темных и цель для вражеских стрел. Их цель - не допустить ни Близости, ни Сближения. Действуют через всех и через все. Умное делание заключается в том, чтобы держать соприкосновение со Светом Владыки.
Не важно, какие при этом повторяются слова, но важно именно удержать контакт. Когда тьма обступает, это особенно трудно. Ее ярое устремление - погасить Свет, где бы и в ком бы он ни проявлялся. Ярый враг тьмы - каждый человек, в котором зажигается или уже зажжен Свет. И чем ярче пылает Свет пламени, тем ненавистнее носитель его каждому служителю тьмы. Велика честь столкнуться с иерофантами тьмы, ибо это есть признание с их стороны силы Света, зажженного в сердце. И много мужества, твердости и выдержки надо, чтобы выдержать натиск противников Света. Каждый полученный удар можно считать, что принят он за Дела Владыки. Велика тьма, но, идя со Мною, можно ее победить. Пусть никто и ничто не остановит. Пусть каждая новая попытка и злоухищрение служат стимулом ярого ко Мне устремления, удвоенного, утроенного и удесятеренного в соответствии с силою темного натиска. Так все старания тьмы только приблизят ко Мне и только еще более укрепят нашу связь.
Мы их победим, когда вместе неотделимо - в мыслях, и в чувствах, и делах. Борьба с тьмою требует большого опыта и знаний и умения распознавать сразу, откуда и через кого ползет новое злоухищрение. Много спин вокруг, за которыми они так тщательно и заботливо укрывают себя. И только по следствиям видно, как действовала темная рука. Пощады не знают и неутомимы они в злоделании.
Умное делание служит могучей защитой от зла. Бывают моменты, когда полезно отбросить все мысли и переживания, все огорчения и боль от ударов и всем сознанием отдаться процессу повторения избранной молитвы. Оборонимся Владыкой.

[Noy61]

Сообщение от Эвиза

ГРАНИ АГНИ ЙОГИ

Том V

1964

575. (Нояб. 16). Приближение к Фокусу Света сопряжено со многими опасностями. Каждое неизжитое свойство - повод для ярого нападения темных и цель для вражеских стрел. Их цель - не допустить ни Близости, ни Сближения. Действуют через всех и через все. Умное делание заключается в том, чтобы держать соприкосновение со Светом Владыки.
Не важно, какие при этом повторяются слова, но важно именно удержать контакт. Когда тьма обступает, это особенно трудно. Ее ярое устремление - погасить Свет, где бы и в ком бы он ни проявлялся. Ярый враг тьмы - каждый человек, в котором зажигается или уже зажжен Свет. И чем ярче пылает Свет пламени, тем ненавистнее носитель его каждому служителю тьмы. Велика честь столкнуться с иерофантами тьмы, ибо это есть признание с их стороны силы Света, зажженного в сердце. И много мужества, твердости и выдержки надо, чтобы выдержать натиск противников Света. Каждый полученный удар можно считать, что принят он за Дела Владыки. Велика тьма, но, идя со Мною, можно ее победить. Пусть никто и ничто не остановит. Пусть каждая новая попытка и злоухищрение служат стимулом ярого ко Мне устремления, удвоенного, утроенного и удесятеренного в соответствии с силою темного натиска. Так все старания тьмы только приблизят ко Мне и только еще более укрепят нашу связь.
Мы их победим, когда вместе неотделимо - в мыслях, и в чувствах, и делах. Борьба с тьмою требует большого опыта и знаний и умения распознавать сразу, откуда и через кого ползет новое злоухищрение. Много спин вокруг, за которыми они так тщательно и заботливо укрывают себя. И только по следствиям видно, как действовала темная рука. Пощады не знают и неутомимы они в злоделании.
Умное делание служит могучей защитой от зла. Бывают моменты, когда полезно отбросить все мысли и переживания, все огорчения и боль от ударов и всем сознанием отдаться процессу повторения избранной молитвы. Оборонимся Владыкой.

Спасибо, не знал что у Абрамова есть такие записи.
Но вызывают вопросы такие строки:

Не важно, какие при этом повторяются слова, но важно именно удержать контакт.

Если держать контакт на уровне Сердца, то зачем тогда вообще слова? и зачем любые слова?

Если относиться к словам как вибрациям, мантрам - то любые слова не подойдут, нужны слова как выкованный меч, слова Молитвы.

Представляю вместо Б. Абрамова христианского монаха пустынника (раз мы говорим о Умном Делании) - могли бы быть обращены такие слова к нему? Да могли бы. Но о победе над тьмой, в невидимой духовной брани, должно быть свидетельство таких же монахов пустынников или не должно?

[Wetlan]

Сообщение от Эвиза

ГРАНИ АГНИ ЙОГИ

Том V

1964

575. (Нояб. 16). Приближение к Фокусу Света сопряжено со многими опасностями. Каждое неизжитое свойство - повод для ярого нападения темных и цель для вражеских стрел. Их цель - не допустить ни Близости, ни Сближения. Действуют через всех и через все. Умное делание заключается в том, чтобы держать соприкосновение со Светом Владыки.
Не важно, какие при этом повторяются слова, но важно именно удержать контакт. Когда тьма обступает, это особенно трудно. Ее ярое устремление - погасить Свет, где бы и в ком бы он ни проявлялся. Ярый враг тьмы - каждый человек, в котором зажигается или уже зажжен Свет. И чем ярче пылает Свет пламени, тем ненавистнее носитель его каждому служителю тьмы. Велика честь столкнуться с иерофантами тьмы, ибо это есть признание с их стороны силы Света, зажженного в сердце. И много мужества, твердости и выдержки надо, чтобы выдержать натиск противников Света. Каждый полученный удар можно считать, что принят он за Дела Владыки. Велика тьма, но, идя со Мною, можно ее победить. Пусть никто и ничто не остановит. Пусть каждая новая попытка и злоухищрение служат стимулом ярого ко Мне устремления, удвоенного, утроенного и удесятеренного в соответствии с силою темного натиска. Так все старания тьмы только приблизят ко Мне и только еще более укрепят нашу связь.
Мы их победим, когда вместе неотделимо - в мыслях, и в чувствах, и делах. Борьба с тьмою требует большого опыта и знаний и умения распознавать сразу, откуда и через кого ползет новое злоухищрение. Много спин вокруг, за которыми они так тщательно и заботливо укрывают себя. И только по следствиям видно, как действовала темная рука. Пощады не знают и неутомимы они в злоделании.
Умное делание служит могучей защитой от зла. Бывают моменты, когда полезно отбросить все мысли и переживания, все огорчения и боль от ударов и всем сознанием отдаться процессу повторения избранной молитвы. Оборонимся Владыкой.

А давайте вы теперь сравните эту цитату с тем, что говорит АЙ об УД?

[элис]

Сообщение от Noy61

Жизнь на тонких планах трудно оценить,:.

На мой взгляд, самое ценное в Ваших мыслях. Не то, что трудно, а и невозможно рассудком. Между тем, только им и аргументируют.

Сообщение от Noy61

Опыт Абрамова индивидуален и для меня не актуален, может так же чувствуют другие, кто к нему критически относится..

Вполне допускаю, что не актуален. Степеней состояний сознания множество.

Сообщение от Noy61

Сейчас важно действие, конечно "качественное" действие, исходящее из глубоких потребностей построения Нового Справедливого Общества.
Поэтому пищу о Общине и Общем Благе.

Ну это и в Учении написано. Пробовать надо, "не попробуешь- не узнаешь".Не сил своих, внутренних и внешних, не умения. Тем и проверишь знания. Община должна быть истинной, а не домиком на песке. В учении Живой Этики много сказано о МЕРАХ.

Сообщение от Noy61

Сравнивая Абрамова с его современниками: Беликовы П.Ф. или Рудзитисом Р. отдаю предпочтение ими внесенным Граням.
Хотя, сейчас после прочтения этой темы, стал относиться по другому к трудам Абрамова.

У каждого своя миссия. В том числе и у каждого из нас.

[Wetlan]

Сообщение от элис

Напротив. Я именно за "зерно учения Живой Этики". Ведь это именно Живая Этика направляет сознание человечества на понятие Психической Энергии, которой и рекомендуется следовать, Поскольку, как говорится в УЖЭ: "сущность Психической Энергии стремиться к Истине".Сообщение идет не в словах, а в вибрациях, уровень понимания его несет индивидуальное качество психической энергии, а не текст и не слова. Потому ничего странного я не нахожу в картине разных преломлений понимания того или другого, каждый демонстрирует лишь свой текущий уровень. Эти грани индивидуальных преломлений психической энергией(своими огнями) и есть грани практической агни-йоги, если им следовать. Нужно просто знать, как с ней обращаться. Почему вдруг не доверять практическому опыту агни-йога, коим и является Борис Николаевич Абрамов, но доверять фантазиям теоретиков, опирающихся на исследования конкретного ума, который по сути в таких вещах не компетентен-это не его природа и не его функциональное назначение.

Вы не могли бы, коротко и прямо сказать, простым человеческим языком .. чему учит вас поэзия Абрамова?

[элис]

Сообщение от Wetlan

Вы не могли бы, коротко и прямо сказать, простым человеческим языком .. чему учит вас поэзия Абрамова?

Это к искусствоведам.

[Wetlan]

Сообщение от элис

Это к искусствоведам.

зачем так далеко ходить?
вы не можете высказаться кратко и конкретно?
может быть вдохновляет на вдохновение?

[элис]

Сообщение от Wetlan

зачем так далеко ходить?
:

Они профессионалы в этом деле.