Агни Йога и Теософия

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Еще проще? Попробую. Любой процесс совершенствования в каком-либо умении предполагает наиболее возможное погружение в то, что совершенствуется. Согласны?

Очевидно, что так. О каком умении в данном случае идет речь?

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Очевидно, что так. О каком умении в данном случае идет речь?

Мы говорили о "совершенствовании своих возможностей мышления, чувствования, действия". В которые надо максимально глубоко погружаться для достижения зримых результатов. Сосредоточение, концентрация... известное дело даже и без йоги. Разве Вы со мной не согласитесь?

[Helene]

Сообщение от Amarilis

Коллеги, а как же семейный пример и йогический опыт Елены Ивановны Рерих?

Обратите внимание - это не просто семья, а духовное и творческое Единство. Что единым может быть в обычных семьях? Бизнес, жилье и т.д.

[sova]

Сообщение от Amarilis

Коллеги, а как же семейный пример и йогический опыт Елены Ивановны Рерих?

А был ли он, этот "йогический опыт"? А может, тот опыт был каким-то другим?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Мы говорили о "совершенствовании своих возможностей мышления, чувствования, действия". В которые надо максимально глубоко погружаться для достижения зримых результатов. Сосредоточение, концентрация... известное дело даже и без йоги. Разве Вы со мной не согласитесь?

Безусловно, сосредоточение, концентрация, удержание внимания, контроль над мышлением, развитие волевых навыков, а также терпение, терпимость, добросердечие и т.д. - все это методы "совершенствования своих возможностей мышления, чувствования, действия". И? Для их практики нужен монастырь?

[Amarilis]

Сообщение от Djay

Мы говорили о "совершенствовании своих возможностей мышления, чувствования, действия". В которые надо максимально глубоко погружаться для достижения зримых результатов. Сосредоточение, концентрация... известное дело даже и без йоги. Разве Вы со мной не согласитесь?

Верно и более того: "...для лиц посвятивших себя практическому оккультизму, воздержание необходимо, ибо нужно сохранение всех энергий для развития особых способностей. Но можно находиться на служении и не быть аскетом. Многие полагают, что для духовного роста неизбежно условие монашества и что чистота жизни, необходимая для приближения к Учителю, конечно, заключается прежде всего в условии безбрачия. Но это заблуждение. Под чистотой жизни понимается, главным образом, чистота помыслов, намерений, бесстрашие, неуклонность, твердость и самодеятельность, все остальные потребности и функции тела, будучи естественными, не могут рассматриваться как нечистые, и лишь излишества в них становятся вредными, разрушительными и делаются незаконными. Когда кто-то имеет величайшее счастье и привилегию получить доверие и указ Учителя, и если исполнение этого указа требует, чтобы он окунулся в самое отравленное горнило жизни, и если при этом все существо его будет устремлено к лучшему выполнению благого Указа, то, по исполнении его, он может оказаться на вершине, тогда как самый ярый аскет, живущий в ледниках, но сердцем молчащий, пребудет в духовной пустыне, откуда нет пути к сияющей Твердыне Жизни Вечной. Именно, не уходить от жизни, но все чувства свои нужно претворить в красоту высшую.
Прекрасны чувства любви, дружбы к семье и близким, именно они учат нас самому прекрасному и высокому. Они необходимые ступени, ведущие нас к принятию Космической Любви, которая предназначена каждому человеку, понявшему свое великое назначение".
\Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1\

[Час]

ТИМА

Тот, кто имеет семейную карму (т.е. должен заботиться о содержании жены или детей), никогда не сможет стать учеником Махатмы.
Читайте статьи Блаватской об ученичестве.
Например, вот эту:
«…Претендент (в ученики) должен произвести безусловный выбор между мирской жизнью и жизнью по оккультизму. Бесполезно пытаться объединить то и другое, ибо никто не может одновременно служить двум хозяевам и при этом угодить обоим. Никто не может служить своему телу и высшей душе, выполнять свои семейные обязанности и свой вселенский долг, не лишая своих прав либо одного, либо другого; ибо он или будет склонять свое ухо к этому "все еще тихому голосу" и не сможет слышать крики своих малышей, или же он будет прислушиваться лишь к желаниям последних и останется глух к голосу человечества. Это была бы постоянная, непрекращающаяся, безумная борьба почти каждого женатого человека, который следовал бы истинному практическому оккультизму, а не его теоретической философии. Ибо он обнаружил бы, что постоянно колеблется между голосом безличной божественной любви к человечеству, и голосом личной, земной любви. И это могло бы привести его только к неудаче в том или другом, а, возможно, и в обоих случаях. И даже хуже, ибо тот, кто предается удовольствиям земной любви или похоти после того, как он посвятил себя ОККУЛЬТИЗМУ, должен будет вскоре почувствовать, каков результат этого: он будет непреодолимо выброшен из безличного божественного состояния в низший материальный план. Чувственное, или даже ментальное самонаслаждение, включает немедленную утрату сил духовной проницательности; голос Учителя не сможет больше отличаться от голоса его страстей или даже страстей дугпы; истинное ─ от ложного, здоровая нравственность ─ от простой казуистики. Плод Мертвого моря принимает чудесный мистический вид, но превращается в золу на губах и в беспокойство сердца, приводя к тому, что: Разверзлась бездна, и непроглядная сгустилась тьма; Безумие сменило здравый ум, вина─ невинность; Страдание─ восторг; надежда превратилась в безысходность…»
ОККУЛЬТИЗМ ПРОТИВ ОККУЛЬТНЫХ ИСКУССТВ
http://www.nnre.ru/yezoterika/teosof...ornik/p169.php

Что касается последней цитаты - добавьте наши современные брачные реалии в эту цитату, и вы получите чепуху - все эти препятствия могут быть решены с помощью крупного банковского счета. И они были решены в более старые времена теми, у кого было много денег - аристократами и т. д. Но бедные люди должны будут «служить своему телу» даже если они одиноки. Таким образом, чела могут быть только богатые люди? Это, наши дорогие теософские друзья, очень нефилософски получается.

Но если вы найдете цитату о браке в Письмах Махатм, вы увидите, что это всего лишь теософический миф, сделанный с целью закрыть глаза на очень неудобную истину - западные люди не могут понять истины Махатм из-за полного отсутствия «духовной интуиции». Синнет, как и любой другой западный человек (кроме Блаватской) того времени, не имел «духовную интуицию» и из-за этого был непригоден для становления чела (подумайте сами, если бы какая-то семейная карма была бы препятствием, кто мог бы стоять на пути Синнета, если бы он хотел снять эти семейные узы и стать чела). Но если человек не может стать чела, почему он должен бросать пить, есть мясо или снять семейные обязанности? Это была общая карма всех западных людей тех и наших времен. И это то, что полностью игнорируется нашими современными теософами со всей их истиной «последней инстанции».

Полная цитата:

«К сожалению, как бы велик ни был ваш чисто человеческий интеллект, ваша духовная интуиция слаба и туманна, так как она никогда не развивалась. Поэтому всякий раз, когда вы встречаетесь с кажущимся противоречием, затруднением, какой-нибудь несообразностью оккультного характера, вызванной нашими освященными временем законами и правилами (о которых вы ничего не знаете, так как ваше время еще не пришло), у вас немедленно возникают сомнения, появляются подозрения, что над лучшей частью вашей натуры насмехаются, так что она, в конце концов, сокрушается этими обманчивыми внешними явлениями! У вас нет веры, которая требуется, чтобы позволить вашей воле подняться с вызовом и пренебрежением против вашего чисто мирского интеллекта и предоставить вам лучшее понимание сокровенных вещей и неизвестных законов. Я вижу, что вы неспособны заставить ваши лучшие устремления, черпающие силы из потока истинной преданности той Майе, которую вы создали из меня (это одно из ваших чувств, которое глубоко меня трогает), поднять голову против холодного, духовно слепого рассудка. Вы неспособны позволить вашему сердцу громко провозгласить то, что ему до сих пор разрешалось только шептать: «Терпение, терпение. Великие цели никогда не осуществлялись одним рывком». Однако вам было сказано, что путь к оккультным наукам следует прокладывать кропотливым трудом, с опасностью для жизни; что каждый новый шаг, ведущий к конечной цели, окружен ловушками и терниями; что путника, отважившегося вступить на эту дорогу, сначала заставляют противостоять тысяче и одной фурии, которые охраняют адамантовые врата и вход, и победить их,*– эти фурии именуются Сомнением, Скептицизмом, Презрением, Насмешкой, Завистью и, наконец, Искушением , особенно последним. Кто хочет увидеть находящееся по ту сторону , должен вначале уничтожить эту живую стену; он должен обладать сердцем и душою, покрытыми сталью, железной, никогда не слабеющей решительностью, и в то же время быть кротким и нежным, скромным и закрывшим свое сердце для всех человеческих страстей, ведущих к злу. Являетесь ли вы обладателем всех этих качеств? Приступали ли вы когда-нибудь к курсу тренировки, которая ко всему этому ведет? Нет – вы знаете это так же, как и я. Вы не для этого родились. Будучи семейным человеком, которому надо поддерживать жену и ребенка и которому надо работать, вы никак не годитесь для жизни аскета или даже такой жизни, как у Мохини. Зачем вам тогда жаловаться, что вам не даны силы, что вы даже начинаете терять веру в наши собственные силы и т.д.? Правда, вы несколько раз предлагали бросить мясоедение и выпивку, а я не настаивал на таком отказе. Зачем вам это, если вы не можете стать регулярным челой? Я думал, вы это уже давно поняли и покорились своей участи, удовлетворяясь терпеливым ожиданием дальнейшего развития событий и моей личной свободой действий.» Письма Махатм, MKX.

[Час]

Вот еще несколько цитат из Писем Махатм о «западном уме»:

«Есть еще более значительное неудобство и почти непреодолимое препятствие, с которым я должен считаться, даже когда я лишь письменно сообщаюсь с вами,*– это моя полная неспособность передать вам смысл моих объяснений хотя бы физических феноменов, оставляя в стороне духовные. Не впервые упоминаю об этом. Это равносильно тому, как если бы ребенок попросил меня преподать ему величайшие проблемы Евклида прежде, нежели он начал учить элементарные правила арифметики. И только прогресс, который делает человек в изучении Тайной науки от ее первоначальных основ, приводит его постепенно к пониманию нашей мысли.»

«Объединению вашего ума с нашими препятствует его врожденная неспособность оперировать духовными понятиями. Такова, по несчастью, наследственная и самоприобретенная тяжесть западного ума. И так мощно сами слова, выражающие современные мысли, развились по линии практического материализма, что вам почти невозможно понять нас или нам объяснить вам что-либо относительно этой тончайшей идеальной механики Оккультного Космоса. До некоторой степени такая способность может быть приобретена европейцами путем изучения и медитации, но – это все.»

«Должно быть, мне совершенно не удалось передать вам истинный смысл, и я вынужден признать, что неспособен описать*— неописуемое. Ибо эта задача не из лёгких. И если только на помощь не придут способности интуитивного восприятия обученного чела, никакие описания, как бы ни были они выразительны, не помогут.»

[ТИМА]

Сообщение от Dar

В АЙ это быт и Бытие.
Задача состоит в том что быт превратить в Бытие.
Осознание, осмысление обихода, семейной жизни и пр. до Высшего Мира.
В таком представлении Блаватская нисколько не противоречит АЙ.
Все доступно, все возможно, в любых условиях и при любом состоянии.

В Теософии претендент не превращает мирскую жизнь в жизнь ученика, а отказывается от мирской жизни, ради жизни ученической.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно, сосредоточение, концентрация, удержание внимания, контроль над мышлением, развитие волевых навыков, а также терпение, терпимость, добросердечие и т.д. - все это методы "совершенствования своих возможностей мышления, чувствования, действия". И? Для их практики нужен монастырь?

Не нужен, если Вы не "занимаетесь йогой", а просто совершенствуете (себе на здоровье). Простите за очередные метафоры, но для олимпийских достижений в спорте нужно почти то же, что и для физзарядки по утрам, только в иной степени. Что и ежу должно быть понятно, полагаю.

[ТИМА]

Сообщение от Час

Что касается последней цитаты - добавьте наши современные брачные реалии в эту цитату, и вы получите чепуху - все эти препятствия могут быть решены с помощью крупного банковского счета. И они были решены в более старые времена теми, у кого было много денег - аристократами и т. д. Но бедные люди должны будут «служить своему телу» даже если они одиноки. Таким образом, чела могут быть только богатые люди? Это, наши дорогие теософские друзья, очень нефилософски получается.

Не поняла, что Вы хотели сказать.
Претендент в ученики Махатм должен сделать выбор между мирской жизнью и жизнью ученика. Причем тут богатство и бедность? Если человек имеет семейную карму, то его просто не станут рассматривать, как кандидата в ученики и не допустят до испытаний.

Сообщение от Час

Но если вы найдете цитату о браке в Письмах Махатм, вы увидите, что это всего лишь теософический миф, сделанный с целью закрыть глаза на очень неудобную истину - западные люди не могут понять истины Махатм из-за полного отсутствия «духовной интуиции».

Безбрачие – не миф, а необходимое условие для того, кто хотел бы стать учеником Махатм.
Синнетт не был ни учеником, ни кандидатом в ученики.

[Djay]

Сообщение от Djay

Не нужен, если Вы не "занимаетесь йогой", а просто совершенствуете (себе на здоровье). Простите за очередные метафоры, но для олимпийских достижений в спорте нужно почти то же, что и для физзарядки по утрам, только в иной степени. Что и ежу должно быть понятно, полагаю.

Вот никак не доходит до меня - что за странная страсть - стать йогом? Вот прям щас, прям здесь... Зачем?! Мир спасать? Ой сомневаюсь...
Анализировать не мешает побуждения. Что там - на дне? Не гордыня ли, тщательно замаскированная благими намерениями?
"Не можешь быть солнцем - будь скромной планетой...". Ну вот хочется ж солнцем...

[Андрей Вл.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Разве на работе, при общении с детьми и т.д. человек перестает чувствовать, мыслить, действовать? Что есть йога в своем практическом применении как не совершенствование чувств, мышления и действия? Практика повседневной жизни не может быть основой для этого?

Владимир, конечно не перестаёт ("чувствовать, мыслить, действовать")
Йога это совершенствование "чувств, мышления и действия"?
Хорошо, а можно, к примеру, "йога" заменить на "алхимия" или на "марга"?

Мы просто запутаемся!
Нет необходимости повторять избитый трюизм, что все они преследуют одну Цель, это и "ежу" понятно. Тем не менее, это Процесс, который может затянуться на несколько воплощений, но который имеет вполне конкретное начало (и абсолютно в любой традиции это принятие в Ученичество и обретение Учителя) и конкретную конечную Цель!
Все остальное потом и после! Если нет Учителя, то нет Вступления на Путь! (в вышеобозначенном смысле)
Следовательно, ну если так хочется считать, назовите свои "посильные усилия по самосовершенствованию и улучшению себя" не "посильными усилиями ....", а "йогой"! Назовите свои попытки не "самоходством", а "следованием Указаниям Учения". Вот как больше нравится, так и считайте, это никому не возбраняется!
Главное, что происходят улучшения и развитие, а как это называть ...

Что касается "йоги", как Процесса, то яму-нияму вполне можно и нужно практиковать, но они, сами по себе, "врата к йоге". их не миновать и их нужно пройти!
Если Вы имеете ввиду (под "йогой") именно это, то могу полностью с Вами согласиться!?
Следующие две анги ... асана - пранаяма ... ну, если чисто для профилактики ОРВИ и гибкости, сами по себе они ничего не дадут! (для непосредственно йогических Целей)

"...последние стадии йогической медитации, последние три «ступени йоги». Таковы: концентрация (дхарана), медитация в собственном смысле слова (дхьяна) и сосредоточение (самадхи). К практике этих ментальных упражнений следует приступать только после долгих повторений всех физиологических процедур, после того, как йогин преуспел в достижении совершенного владения своим телом, подсознанием и психоментальным потоком. К ним применяется предикат «тонкий» (антаранга), подчеркивающий тот факт, что эти ступени не подразумевают какую-то физиологическую технику. Они столь близки друг к другу, что йогин, который упражняется в чем-то одном (в концентрации, к примеру), не может свободно оставаться в ней и часто незаметно для себя переходит к медитации или энстазу, сосредоточению. Именно поэтому эти три йогические упражнения и носят общее имя — саньяма."
М.Элиаде "Йога. Бессмертие и свобода"

Эти три стадии и есть "йога"! Все остальные ступени нужны для подготовки к саньяме!
Их, я не просто это знаю, а так скажем, "практически осознаю", НЕ получится практиковать (если конечно нужен результат в виде Самадхи, а не просто погружение в "неосознанную дхьяну") в активном социальном окружении, ибо здесь внешние условия играют очень существенную роль наряду с внутренней готовностью!
Я никогда не слышал и не читал, что осознанное погружение в самадхи было достигнуто женатым человеком с активными социальными функциями и отчётливо понимаю почему!
Никакая активность в виде совершенствования (чего угодно!) просто ... просто саньяма о "другом".

То, что некоторые считают "Путём Служения" (интересно, а как определить, что это можно так называть?!), т.е. именно "путём" и именно "служения", есть простой и понятный практический альтруизм, который совершается по велению сердца, а не ума! (1-ая цель ТО)
Путь Служения - это выбор Личности, которая отказалась от Нирваны и стала "жертвенным Нирманакайя". Он сознательно выбрал Путь Служения Человечеству в ущерб собственному Продвижению, а если никакого "ущерба" и не предвиделось, то а какой Жертве может идти речь?
Посильная помощь близким и окружающим, беседы с людьми на темы Учения, помощь в популяризации и т.д. и т.п. - это практический альтруизм, хороший и правильный путь для исполняющего свою дхарму мирянина, но ведь многим это "уж больно скромно ..."?

Сообщение от Amarilis

Коллеги, а как же семейный пример и йогический опыт Елены Ивановны Рерих?

Амарилис, здравствуйте!
Во-первых, Е.И.Р. проходила "огненный опыт"!
Я полагаю, что нет необходимости приводить цитаты из писем и дневников, они и так "на слуху". Вы должны помнить, что Е.И. "отдала себя на испытание пространственному огню" и всё, что она "отмечала, чем болела и что ощущая - осознавала" ("возгорания центров", "модераторы", боли ...) являлось, так скажем, "не йогической садханой Е.И"., а "йогой Над Е.И.Р." Тут ещё про "огненное право" надо не забывать!

Это был "огненный опыт", который был назван "огненной йогой"!
Это "штучный случай", который никак не может быть назван "массовым"!
Первое (и самое главное!), нужен Руководитель для такой "йоги" (опыта!)
Коли такового на "горизонте" не наблюдается, то Опыт йоги НЕ сможет начаться! (он не может начаться и для йоги "в классическом смысле", а для "огненной йоги" ... от слова "совсем"!)
Будет повторение Опыта (когда-нибудь и у кого-нибудь), то можно будет рассуждать более предметно, а в настоящее время ... только ждать и надеяться!
Кроме того, Е.И.Р. имела необходимые условия, ей не надо было ходить на работу к определённому часу, стоять у плиты, убираться, встречаться с родственниками на выходных и она жила в прекрасном (с точки зрения необходимых условий) доме и месте.

Какой смысл сравнивать, если этого никто (почти никто) не имеет и не будет иметь даже чисто теоретически! (я и про условия и про Руководителя и про "огненное право")
Следовательно, любой, кто повторит "огненную йогу" в худших (менее благоприятных) условиях незамедлительно окажется "круче", чем сама Е.И.Р. и ... почёта будет больше!
Пьедестал пока свободен ...

(не надо думать, что я ёрничаю или выказываю неуважение, отнюдь... Просто эти сравнения, ну как сказать ... вот если бы каждый буддист стал говорить, "раз Будда смог, то смогу и я".
Сможешь, "когда-нибудь и не в этой жизни", а настрой правильный!
Главное не самообольщаться и не питать иллюзий на собственный счёт, а то самооценка слишком завыситься и общаться с окружающими станет труднее.

[sova]

Сообщение от Андрей Вл.

Во-первых, Е.И.Р. проходила "огненный опыт"!
Я полагаю, что нет необходимости приводить цитаты из писем и дневников, они и так "на слуху". Вы должны помнить, что Е.И. "отдала себя на испытание пространственному огню" и всё, что она "отмечала, чем болела и что ощущая - осознавала" ("возгорания центров", "модераторы", боли ...) являлось, так скажем, "не йогической садханой Е.И"., а "йогой Над Е.И.Р." Тут ещё про "огненное право" надо не забывать!

Это был "огненный опыт", который был назван "огненной йогой"!
Это "штучный случай", который никак не может быть назван "массовым"!

Это, в смысле, когда некто записывает свои переживания и грандиозные, но никому не ведомые, достижения, а потом сообщает "по секрету всему свету"? Почему же "штучный"? Подобных "опытов" в литературе достаточно, и начались они до Е.И.Р. и никак не заканчиваются до сих пор. И столоверчение, и общение с голосами, и даже всякие материализации - тоже не её изобретение. Не говоря уже о "скромности" в отношении собственной тождественности со всевозможными (иногда даже взаимоисключающими) историческими личностями. Так что явление это вполне массовое, хотя, конечно, каждый случай по-своему уникален.

Только ни "йога", ни "теософия" здесь ни при чём.

[Amarilis]

Сообщение от sova

Это, в смысле, когда некто записывает свои переживания и грандиозные, но никому не ведомые, достижения, а потом сообщает "по секрету всему свету"? Почему же "штучный"? Подобных "опытов" в литературе достаточно, и начались они до Е.И.Р. и никак не заканчиваются до сих пор. И столоверчение, и общение с голосами, и даже всякие материализации - тоже не её изобретение...

Вы заблуждаетесь, смешивая медиаторство с медиумизмом.

[sova]

Сообщение от Amarilis

Вы заблуждаетесь, смешивая медиаторство с медиумизмом.

Какие существуют основания считать случай Е.И.Р. чем-то кроме "медиумизма", помимо её собственных слов?

[элис]

Сообщение от ТИМА

В Теософии претендент не превращает мирскую жизнь в жизнь ученика, а отказывается от мирской жизни, ради жизни ученической.

Это в отдельной голове так. А жизнь-она едина, и протекает как через ученика, так и не через ученика. Скажем, река-она ведь включает все струи(особенно интересно наблюдать течения и пороги горной реки). Но и у нее могут появиться новые русла. Так и в жизни, ее и поднимают на новый уровень истинные ученики. А уровень учеников поднимают истинные Учителя. Что такое-мирская жизнь, если жизнь Едина ? Течение на поверхности. Бросьте реагент, и измениться качество всей воды в округе. Так и с сознанием. А сознание и жизнь-две стороны одной медали. Жизнь-это сознание, выраженное в формах. Форма немыслима без материи, материя-без духа, ну и естественно-без энергии, а значит, и силы. И все это в синтезе. Так устроено, говорит нам Теософия. А ТИМА возражает.

[Dar]

Сообщение от Amarilis

Вы заблуждаетесь, смешивая медиаторство с медиумизмом.

Его не интересуют ваши ответы. Не для этого он задает вопросы.
У него как и у Иваэмона совсем другие задачи на форуме.

[sova]

Сообщение от Dar

Его не интересуют ваши ответы. Не для этого он задает вопросы.
У него как и у Иваэмона совсем другие задачи на форуме.

Темные силы нас злобно гнетут? (с)

[Час]

Сообщение от ТИМА

Не поняла, что Вы хотели сказать.
Претендент в ученики Махатм должен сделать выбор между мирской жизнью и жизнью ученика. Причем тут богатство и бедность? Если человек имеет семейную карму, то его просто не станут рассматривать, как кандидата в ученики и не допустят до испытаний.

Безбрачие – не миф, а необходимое условие для того, кто хотел бы стать учеником Махатм.
Синнетт не был ни учеником, ни кандидатом в ученики.

Вы когда-нибудь думали, как это «требование» применяется в нашем современном западном мире? Был в браке, а затем развелся через 2 дня, не подходит для того, чтобы стать учеником? Женились, выросли дети, уехали 10 лет назад, делают телефонный звонок один раз в год - также не может стать учеником? Не был женат (или был), но имеет детей, которые живут с матерью - отвечает за их материальную поддержку. Что тогда - если у вас есть деньги - вы можете просто как Будда дать деньги и стать аскетом, но если у вас их нет, придется остаться и зарабатывать деньги? Следовательно, деньги делают разницу?

И, наконец, вы можете назвать тех счастливых холостяков «без семейной кармы» (помимо Блаватской) теософов, которые стали учениками Махатм? И где именно расположены эти школы Махатм? В Индии? Где-то скрывается рядом с тропой, скрытой за джунглями, где никто не идет, и никто не замечает? Или в Тибете есть какие-то незаконные и не аккредитованные оккультные школы? Но если никто не видел Махатм более ста лет, если школы, где вы можете научиться трюкам, как в какой-то школе Гарри Потера, не существуют, какой именно путь теософия показывает, если этот путь - оккультные школы даже не существует?