Партия Живой Этики

[irene]

Сообщение от SVV

Можно посмотреть и с другой стороны: а какая альтернатива - насильственное навязывание, принуждение? Заставить людей делать то, что считает нужным иерарх? На это, во-первых, такой ответ:

Е. И. Рерих: «Условие добровольного согласия должно лечь в основу преуспеяния», «Предоставьте людям самим разбираться. Невозможно насиловать сознание».

«Высшее Водительство заключается не в постоянной указке, но в намеках, в бережном наведении сознания на расставленные вехи, чтобы ничем не нарушить самостоятельного достижения, которое одно лишь имеет цену, а также и в незримых прикасаниях к духу для зажигания его, когда ученик допускает это». «Трудность и в том, что всякое насилие бесполезно, ибо прочно и ценно лишь то, что зародилось в сознании и в сердце» – в собственном сознании и сердце самого человека («Письма Е. Р.»).

Сначала нужно, чтобы люди сами захотели войти в Новый Мир, а потом уже можно без всяких революций и без диктатур меньшинства над большинством показать им открытую дверь в Новый Мир и дать им желанную возможность войти в него. «Никто не может насиловать сознание наше к восприятию истины, ему еще недоступной».
(В другом месте, в «Общине», еще раз говорится о том же самом: нельзя, т. е. просто невозможно в малое сознание впихнуть великую истину – это только повредит самому такому сознанию – «Насильственное набухание дает лишь водянку, а вы знаете, что лечение ее невозможно».) Политика будущего сможет ещё долгое время делать только так.

Во-вторых. Если не будет демократии, то какое-то время будет диктатура, а потом - переворот и свержение новоявленных диктаторов. Оно нам надо? Просто иначе никак.

В довольно не близком будущем альтернатива демократии есть - это когда иерарх сможет видеть ауры людей и по аурам понимать, как допустимо действовать с такими людьми, а как нет. А до тех пор для добровольности развития нужно только спрашивать людей, к чему они готовы, а к чему нет, чего хотят, а чего нет.

Дело в том, что смещение старых энергий поменяет всю обстановку на Земле: надо будет или приспосабливаться к новому, или уходить с планеты.

Всё то, что было написано о процессах в конце Кали Юги и Переходном периоде, перестанет работать.

Как сказано в Библии: "не вечно духу быть пренебрегаемым плотью". Этот момент наступает. Вот это, как поняла, и не учитывается многими.

[SVV]

Сообщение от irene

Дело в том, что смещение старых энергий поменяет всю обстановку на Земле: надо будет или приспосабливаться к новому, или уходить с планеты.

Всё то, что было написано о процессах в конце Кали Юги и Переходном периоде, перестанет работать.

Ну вот такие аргументы, извините, я не могу ни понять, ни воспринимать. Энергии как-то поменяют обстановку и всё как-то неизвестно как перестанет работать.
Понимаете, в письмах Е.Р. и в Живой Этике ОЧЕНЬ много сказано о необходимости добровольности и этому уделяется ОЧЕНЬ большое внимание. И мы будем всё это ИГНОРИРОВАТЬ потому, что когда-то непонятно когда что-то поменяется?
А пока не поменялось, но всё равно уже ИГНОРИРОВАТЬ сказанное? так тоже нельзя. Что сказано - то сказано для того, чтобы это учитывалось и чтобы эти каноны соблюдались.
А когда ПОТОМ что-то как-то изменится, мы поймём и сами изменимся.

Не надо пока смешивать политику с информацией о Югах и т.п.

[Огненный]

Сообщение от irene

Дело в том, что смещение старых энергий поменяет всю обстановку на Земле: надо будет или приспосабливаться к новому, или уходить с планеты.

Всё то, что было написано о процессах в конце Кали Юги и Переходном периоде, перестанет работать.

Как сказано в Библии: "не вечно духу быть пренебрегаемым плотью". Этот момент наступает. Вот это, как поняла, и не учитывается многими.

Друг! Тут речь идет, о вынужденной полезности демократии, как об остаточном явлении. Нет мгновенных смещений Рас. Тут тот же самый принцип.

[SVV]

Сообщение от Огненный

Тут, о вынужденной полезности демократии

Кстати, да. Временная вынужденная полезность, иначе не скажешь.

[irene]

Сообщение от SVV

Кстати, да. Временная вынужденная полезность, иначе не скажешь.

Одним словом, проделав круг, возвратились к началу, т.е. к вопросу

Сообщение от irene

о каком периоде говорится, о ближайших годах?

Потому что после Прихода "старые примочки" уже не будут работать, думаю. Им просто не будет места.

Сообщение от Noy61

Не может же так быть, как по примеру Свидетелей Иеговы и их заявлений о том, что в 1000 летнее царство войдут только Свидетели Иеговы.

В некотором смысле они правы. Переход к Сатья Юге - это завершение духовной революции, это строгое проведение Космических Законов. Одними - сознательно, другими - "автоматически", если не очистили сознание. Разум планеты снова станет чистым, прозрачным. Всё несоответствующее в сознаниях сгорит. Но вот что за состояние сознания будет у них? Касалась немного в теме Великий Отбор.

Интересно, что в Новом Завете расписано о "спасении из Огня". Но зареклась снова всё подбирать, т.к. по 20-ому разу. Кто хочет, может поискать в теме Великий Отбор.

Зная примерно, как будет, трудно делать основную ставку на Комиссии при Общественной Палате РФ и пр. такое. Хотя пытаться улучшить текущую ситуацию всегда стоит. Просто знаешь, что пока не ушли старые энергии, всё будет искажаться до неузнаваемости. Борьбу старого и нового никто не отменял и, похоже, она примет напряжённейшие и драматические формы, когда будет казаться, что всё рухнуло, пропало и только "выход на арену" Иерархии изменит ситуацию. Так написано.
__________________________________________________ _

Вот эта шлока пришла на ум ещё вчера:
4.116. Особенно может влиять на состояние здоровья малейшая неискренность в преданности и в принятии основ обновления. Подобная неискренность может гнездиться глубоко в расщелинах сознания. Заразность неискренности велика, ибо она поражает соседние излучения.
Если бы люди познали, какой вред они наносят себе и другим половинчатыми решениями! Они рассекают сознание, доводя его до смерти. Как всегда, болезнь начинается незаметно, а затем становится неизбежной смертельно опасная операция. Так происходят человеческие гибели от жала крошечной ехидны неискренности. Предупредить нужно, но переделать нельзя. Конь, занесшийся над пропастью, не знает повода.
Земля легко может изобразить из себя мириады аэролитов или обогатить собою мир лун. Но Космическая Справедливость должна быть исчерпана.
Еще десять лет самоотверженного боя, а затем сорок лет на добровольное принятие общины. За этот период междумировые сношения настолько разовьются и затронут мир астральный, что существование Земли станет относительным: или она превратится в прекрасный сад преуспеяний, или покатится в бездну разложения. И так мы можем способствовать населению других планет рядом достойных духов.

По-моему каждый честный с собой человек не сможет сказать себе, что Земля превратилась в прекрасный сад преуспеяний. Очевидно, что покатилась в бездну разложения. Нужно бороться прежде всего за своё сознание, т.к. искажённым Учением никого не спасёшь.

[Огненный]

Сообщение от irene

Одним словом, проделав круг, возвратились к началу, т.е. к вопросу

Потому что после Прихода "старые примочки" уже не будут работать, думаю. Им просто не будет места.

В некотором смысле они правы. Переход к Сатья Юге - это завершение духовной революции, это строгое проведение Космических Законов. Одними - сознательно, другими - "автоматически", если не очистили сознание. Разум планеты снова станет чистым, прозрачным. Всё несоответствующее в сознаниях сгорит. Но вот что за состояние сознания будет у них? Касалась немного в теме Великий Отбор.

Интересно, что в Новом Завете расписано о "спасении из Огня". Но зареклась снова всё подбирать, т.к. по 20-ому разу. Кто хочет, может поискать в теме Великий Отбор.

Зная примерно, как будет, трудно делать основную ставку на Комиссии при Общественной Палате РФ и пр. такое. Хотя пытаться улучшить текущую ситуацию всегда стоит. Просто знаешь, что пока не ушли старые энергии, всё будет искажаться до неузнаваемости. Борьбу старого и нового никто не отменял и, похоже, она примет напряжённейшие и драматические формы, когда будет казаться, что всё рухнуло, пропало и только "выход на арену" Иерархии изменит ситуацию. Так написано.
__________________________________________________ _

Вот эта шлока пришла на ум ещё вчера:
4.116. Особенно может влиять на состояние здоровья малейшая неискренность в преданности и в принятии основ обновления. Подобная неискренность может гнездиться глубоко в расщелинах сознания. Заразность неискренности велика, ибо она поражает соседние излучения.
Если бы люди познали, какой вред они наносят себе и другим половинчатыми решениями! Они рассекают сознание, доводя его до смерти. Как всегда, болезнь начинается незаметно, а затем становится неизбежной смертельно опасная операция. Так происходят человеческие гибели от жала крошечной ехидны неискренности. Предупредить нужно, но переделать нельзя. Конь, занесшийся над пропастью, не знает повода.
Земля легко может изобразить из себя мириады аэролитов или обогатить собою мир лун. Но Космическая Справедливость должна быть исчерпана.
Еще десять лет самоотверженного боя, а затем сорок лет на добровольное принятие общины. За этот период междумировые сношения настолько разовьются и затронут мир астральный, что существование Земли станет относительным: или она превратится в прекрасный сад преуспеяний, или покатится в бездну разложения. И так мы можем способствовать населению других планет рядом достойных духов.

По-моему каждый честный с собой человек не сможет сказать себе, что Земля превратилась в прекрасный сад преуспеяний. Очевидно, что покатилась в бездну разложения. Нужно бороться прежде всего за своё сознание, т.к. искажённым Учением никого не спасёшь.

Друг!

Мы не можем загадывать по времени. Все зависит от того какими темпами будет просыпаться народное сознание к Новому Миру. И соответственно по мере обращения человеческого взора в сторону новых реалий, старое будет отподать как шелуха, за не надобностью. Естественно весь процесс, вышедший за рамки планетарных сроков будет отсекаться жестко.

Не зарикайся. Это естественный процесс. Не всегда человек может уловить суть.
Ибо Мы, каждый, носимся со своими видениями и мыслями....
Не все это делают, но правильно сказано: Надо просто иногда перечитывать свои посты и посты своих собеседников, как рекомендовано в УЖЭ по чтению УЖЭ. Действительно с перечитыванием начинаешь смотреть по новому и ближе становиться к мыслям собеседника.

Это и есть путь к единению!

[irene]

Сообщение от Огненный

Мы не можем загадывать по времени. Все зависит от того какими темпами будет просыпаться народное сознание к Новому Миру. И соответственно по мере обращения человеческого взора в сторону новых реалий, старое будет отподать как шелуха, за не надобностью.

В том то и дело, что существуют сроки. Иерархия ценой кровавого пота пытается оттянуть начало. Но ведь известно, что дальше какого-то срока уже будет это делать нельзя. В принципе спасут планету те немногие (если наберутся), эволюционной энергии которых хватит для того, чтоб пропустить новые энергии и не было бы взрыва. Потому самое важное - своё сознание подтянуть. Массам сейчас мало что можно дать. Для этого были сотни тысяч лет, если не миллионы, которые вели к этому завершающему моменту суда. Спасёмся энергиями, накопленными за этот период, да желанием улучшить своё сознание через Учение.

Но пока среди рериховцев видела разговоры о том "тварь ли я дрожащая или право имею" выбирать из Учения что-то, выбрасывая другое, поддерживая и распространяя разные диктовки и чуждые учения, да вообще, рассуждать не читая Учение. Вот тут горою за такое право. Как по мне, так это крайняя степень безответственности. Особенно когда кто-то кровавым потом обливается.

[SVV]

Сообщение от irene

Потому самое важное - своё сознание подтянуть. Массам сейчас мало что можно дать.

А разговоры об общем благе можно забыть? Но тогда это будет забвения основ Учения с выбором только той части, которая нравится, - про то, что главное подтянуть своё сознание. Не впервые встречаю такое мнение, что главное подтянуть себя. Но я с такой интерпретацией Ж.Э. не согласен.

[Noy61]

Сообщение от irene

Вот эта шлока пришла на ум ещё вчера:
4.116. Особенно может влиять на состояние здоровья малейшая неискренность в преданности и в принятии основ обновления. Подобная неискренность может гнездиться глубоко в расщелинах сознания. Заразность неискренности велика, ибо она поражает соседние излучения.
Если бы люди познали, какой вред они наносят себе и другим половинчатыми решениями! Они рассекают сознание, доводя его до смерти. Как всегда, болезнь начинается незаметно, а затем становится неизбежной смертельно опасная операция. Так происходят человеческие гибели от жала крошечной ехидны неискренности. Предупредить нужно, но переделать нельзя. Конь, занесшийся над пропастью, не знает повода.
Земля легко может изобразить из себя мириады аэролитов или обогатить собою мир лун. Но Космическая Справедливость должна быть исчерпана.
Еще десять лет самоотверженного боя, а затем сорок лет на добровольное принятие общины. За этот период междумировые сношения настолько разовьются и затронут мир астральный, что существование Земли станет относительным: или она превратится в прекрасный сад преуспеяний, или покатится в бездну разложения. И так мы можем способствовать населению других планет рядом достойных духов.

По-моему каждый честный с собой человек не сможет сказать себе, что Земля превратилась в прекрасный сад преуспеяний. Очевидно, что покатилась в бездну разложения. Нужно бороться прежде всего за своё сознание, т.к. искажённым Учением никого не спасёшь.

Агни Йога, 116 Особенно может влиять на состояние здоровья малейшая неискренность в преданности и в принятии основ обновления. Подобная неискренность может гнездиться глубоко в расщелинах сознания. Заразность неискренности велика, поражая соседние излучения. Если бы люди познали какой вред они наносят себе и другим половинчатыми решениями! Они рассекают сознание, доводя его до смерти. Как всегда, болезнь начинается незаметно, а затем становится неизбежна смертельно опасная операция. Так происходят человеческие гибели от жала крошечной ехидны неискренности. Предупредить нужно, но переделать нельзя. Конь, занесшийся над пропастью, не знает повода.

Ирен, Е.И. Рерих не включила текст о сроках строительства Общины в Учение, видимо вы взяли этот отрывок из Дневников Е. И. ?
Пока есть читающие Учение и стремящиеся воплотить Его в жизнь, есть надежда на строительство Новой Страны.
По заложенным в основание идеям Общественная Палата РФ тоже ставит целью рост Общего Блага, как чувствуют за это ответственность депутаты ОП, это второй вопрос.
Да, для нас, такой уровень влияния на Общество означал бы новый уровень ответственности, в том числе и на соответствие внутренней, этической готовности.
Огненный предложил девиз: Власть это жертва, с этим и будем отсекать половинчатость и расти.
Пример есть брать с кого.

[SVV]

Сообщение от Noy61

Ирен, Е.И. Рерих не включила текст о сроках строительства Общины в Учение, видимо вы взяли этот отрывок из Дневников Е. И. ?

Этот фрагмент про 10 лет боя и 40 лет на принятие общины можно найти в инете и даже не в дневниках. Он часто включён в саму книгу "Знаки Агни Йоги". Возможно, в каком-то из первых изданий "З.А.Й." этот фрагмент был. Но у меня дома в этой книге (в бумажном варианте) этого фрагмента тоже нет. Могу догадываться, почему этот фрагмент был исключён из "З.А.Й.". Просто сроки могут меняться и здесь мы имеем именно такой случай. Первоначально предполагалось, что будет 10 лет боя и 40 лет на принятие общины, а потом сроки были изменены. Это то же самое, как то, что рерииховцы ждали жутких катаклизмов в конце 20 века, а их не было. И понятно, почему. В письмах Е.Р. можно прочитать. Сначала временем начала катаклизмов предполагался 1936 г. и время вскоре после него. Потом срок был перенесён на 1954 год, а потом с 1954 года перенесён на конец 20 века. Про перенесение срока с конца 20 века на какое-то другое время Е.И.Р. уже не могла написать. Но судя по событиям, и в этот раз срок явно перенесён. Вот так же и со сроком принятия общины.
Просто на указанные сроки уверенно ориентироваться нельзя. Они могут меняться и это факт, и при жизни Рерихов мы ещё могли узнать об изменениях, а сейчас мы вообще не знаем, как они меняются. Мы не знаем сроков.