Самадхи без удаления из жизни

[Dar]

Сообщение от mika_il

"Реконструкция" - это попытка восстановить, как действовал "велосипед" древних подвижников.

Зачем это нужно?

Тогда, по всем признакам, это будет уже другой предмет. Например, предмет эволюции, где йога будет "лишь частью", сам предмет не определяющей.

За то дающей возможность сравнивать.

А зачем нужно определить?
Нужно узнать что означает слово йога и определить насколько соответствуют этому значению существующие йоги?

В том-то и дело. То, что Вы привели, представляет суть и предмет самопознания. Который для меня является центральным и непосредственно может быть представлен только йогой.

Ну и пусть называется йогой.

Прочие учения, та же психология, представляют его несколько опосредованно.

Психологи не знают что такое йога?
И что делать?

Не считаю так (верным). Это аристотелев метод, принятый на вооружение современной наукой. Но опыт показывает, что по мере накопления полученных таким путем знаний, вопросы множатся (вместо уменьшения), и хотя наука достигла немало в решении практических задач, снять фундаментальные вопросы она не в состоянии.

Ну и что?
Вчера было хуже, сегодня так, завтра будет лучше.

Возможно пример с телефоном был неудачным.
Другой пример на ту же тему.
Самолеты.
Почему все самолеты из разных стран и от разных производителей имеют примерно одинаковую форму?
Потому что это диктуют законы аэродинамики.
Для маленьких скоростей одна форма, для высоких скоростей другая.
Законы времени-пространства диктуют форму и содержание йоги.
Йога это набор определенных действий для достижения определенного результата.
Первобытным нужно было съест своего врага, что-бы стать сильнее.
Позже нужны были пляски, наркотики, дурманы..
Затем дыхательные упражнения, мантры молитвы..
и т.д.
до "непосредственного общения" когда ничего этого уже не нужно.

Это как вместо того, чтобы идти, потому что есть ноги, размышлять - как же правильно двигаться? - и при этом переминаться с ноги на ногу, вместо ясного ответа предлагаю ту или иную актуальную теорию.

Квантовая теория и была открыта так.
Именно тогда, когда казалось что все что можно уже открыли, узнали, измерили, поняли и эра открытий в физике закончилась. Осталась только "маленькая тучка на горизонте"..
И эта "тучка" позже перевернула в физике все вверх дном..
И многие открытия именно так и делаются. Сначала теория.

Вот Ваш пример. Имея идеей "связь с Высшим", Вы прочитаете и узнаете о всех йогах и неизбежно придете к выводу, что все они для подобной "связи". И при этом все элементы Вашей версии сойдутся "тютелька в тютельку", только йоги будут тут не при чем, причиной будет Ваше Высшее - то, что Вы собственной волей делаете руководствующей Вас силой.

Другими словами йога и "связь с Высшим" это разные вещи?

Если речь о модели потребителя, тогда - конечно же - добро всем пожаловать в наиболее удобную йогу.

которая соотвествует своему времени и уровню сознания людей, живущих в это время.

Т.е. время есть фактор, влияющий лишь на конечную форму, но ничуть не влияющий на существенное содержание.

Ну, если содержание это "сущность", которая должна проявиться, по мере изменения формы,
почемы бы и нет.
Телефон так же меняет форму, но смысл в связи тот же.
Самолеты меняют форму, но смысл в полете, преоделении расстояния остается.
Познание приобретает разные формы (йога, учение, магия, наука, гадание на картах) в зависимости
от "скорости" времени, эпохи. Но суть та же - познание.
Человек меняет "форму" сознания, культуры, чувств, но сущность в стремлении к единению остается.
Не вижу противоречий.

Не вижу (или не понимаю) вопроса.

[mika_il]

Сообщение от Dar

Не вижу (или не понимаю) вопроса.

Есть ощущение, что подобное обстоятельство тянется через всю выделившуюся тему. Скажите, как физик по образованию Вы физическую теорию понимаете? Для Вас она представляет отдельно выделившийся предмет познания? В чем его суть определить можете?

[Dar]

Сообщение от mika_il

Есть ощущение, что подобное обстоятельство тянется через всю выделившуюся тему. Скажите, как физик по образованию Вы физическую теорию понимаете? Для Вас она представляет отдельно выделившийся предмет познания? В чем его суть определить можете?

Ну да.
Почему отдельно?
Суть в том что все материально и реально.

[mika_il]

Сообщение от Dar

Ну да.
Почему отдельно?

А иначе как Вы определяете - вот это вот физика, а вот это уже не физика?

Сообщение от Dar

Суть в том что все материально и реально.

И всё подчинено физическим законам. Вот у меня те же вопросы относительно йоги - в чём её суть, каков её предмет, что составляет её законы.
Тема выделилась с:

Сообщение от mika_il

С АЙ как раз понятно. В ней должна быть система, которую в результате практики необходимо распознать и привести в действенную силу. Всё это свершается внутри самого йога. Вот с последним и непонятно. Средний (статистический) агни йог не желает смотреть в самого себя, он предпочитает смотреть в текст Агни Йоги. А это уже не имеет сколько-нибудь отношения к йоге. Быть наслышанным (или начитанным) о значении перечисленного не означает иметь оного в качестве практического инструментария...

И поскольку она (тема) выделилась, я мечтал в итоге увидеть упомянутую систему АЙ. Но я так понимаю, что никто не преуспел в практическом плане и систематизацией (упорядочением) самого себя не занимался?

[Dar]

Сообщение от mika_il

А иначе как Вы определяете - вот это вот физика, а вот это уже не физика?

По названию на учебнике.
А так, не отделяю.
Физика - физический мир - материальный - все материально.

И всё подчинено физическим законам. Вот у меня те же вопросы относительно йоги - в чём её суть, каков её предмет, что составляет её законы.

Те же законы физики. )
Уже давал ссылку

Тема выделилась с:

И поскольку она (тема) выделилась, я мечтал в итоге увидеть упомянутую систему АЙ. Но я так понимаю, что никто не преуспел в практическом плане и систематизацией (упорядочением) самого себя не занимался?

Ну это же процесс самосовершенстования, который не может быть скачкообразным.
У каждого своя скорость продвижения, своя систематизация.
По мере продвижения, роста сознания, эта систематизация меняется.
Допустим для "начинающих" АЙ это всего лишь философия.

И если все материально и как следствие материальны все чувства, ощущения, идеи и т.д. то работать с ними можно исходя из физических законов.
Законы ритма, сложения, резонанса, усиления, цетростремительных и центробежных сил, скорость передачи, влияние искажений и т.д.
К примеру никто не удивляется любовь притягивает.
"14.769. ... космический закон Притяжения и его основу – Любовь."

Исходя из этого можно очень глубоко копать.
Допустим что такое закон преломления в оптике? (школьный курс физики)
В учебниках картинка рыбака на берегу реки и рыбы..
Или как "согнута" чайная ложка в чашке с чаем.
Потому что луч преломляется на границе двух сред.
А если вспомнить множество слоев надземного мира?
Разве не будет преломления?
Не поэтому ли получается спираль?
А если в каждом атоме есть тонкое и плотное?
Не потому что ли все в мире спирально?
Прикладываем хоть к политическим событиям.
Каждое начинание со временем изгибается и напрявляется в противоположную сторону.
С чего начинал Ленин и как с течением времени все поменялось?
И т.д.
Элементарные простые законы физики. Хоть в билогии, хоть в химии, физиологии, нравственности, любви, красоте, божественной силе и т.д.
Никакой мистики.
"Нет никакой ложки". )
Силы и возможности человека беспредельны.
Если человек создан по образу и подобию, значит человек должен увидеть в себе, найти Бога.
Условно говоря стать Богом (утрирую, слегка).
К примеру в гранях
Так осуществляется Слово Христово "Вы боги".
В АЙ человек и есть Творец и есть понятие "Богочеловек"

7.014. О Богочеловеке так много говорят, стремясь к обоготворению. Столько есть памятных записей, указующих на Образы, устремленные к высшим мирам. Но как тускло представлены они в сознании людском! Богочеловек – только ушедший в иные миры! Но Мы, Братья человечества, ищем и утверждаем Богочеловека на Земле. Все Образы Мы чтим, но особенно тот великий Облик Богочеловека, который несет в сердце полную «чашу», готовый к полету, но несущий на Земле всю «чашу». Отвергая свое назначение, человек отвергает свое огненное существо; творя свое назначение, человек утверждает Космический Магнит. Богочеловек – творец огненный! Богочеловек – носитель огненного знака Новой Расы. Богочеловек горит всеми огнями. Так включите в рекорды о Богочеловеке. Архат, Агни-йог, Тара – так внесем.

[Dar]

Сообщение от Dar

7.014. .. Мы, Братья человечества, ищем и утверждаем Богочеловека на Земле.

Сообщение от mika_il

Но я так понимаю, что никто не преуспел в практическом плане и систематизацией (упорядочением) самого себя не занимался?

Не веры в себя и в свои силы.

[mika_il]

Сообщение от Dar

По названию на учебнике.
А так, не отделяю.
Физика - физический мир - материальный - все материально.

То есть научная картина мира и сам мир совпадают?

Сообщение от Dar

Те же законы физики. )
Уже давал ссылку

Если честно, мне предложенный вариант "йоги" кажется много хуже даже варианта с хатха-йогой. Там всё же имеют дело с жизненными процессами, а не просто физическими. Если уж выбирать между жизнью и физикой, то я выбираю жизнь. Которую попросту не желаю рассматривать как отраженную производную чисто физических процессов.

Сообщение от Dar

По мере продвижения, роста сознания, эта систематизация меняется.

Она не может меняться принципиально. Какими принципы в нас заложены учителем, такими они и остаются впредь. Если только, мы не собираем нечто удобное нам, не считаясь с условием принципиальности. То, что "систематизация меняется" есть просто показатель, что принципы системы остаются непонятыми.

[Dar]

Сообщение от mika_il

То есть научная картина мира и сам мир совпадают?

А я и не сравниваю мир с тем что известно об этом мире.

Если честно, мне предложенный вариант "йоги" кажется много хуже даже варианта с хатха-йогой.

ээ.. как вариант был предложен?

Там всё же имеют дело с жизненными процессами, а не просто физическими. Если уж выбирать между жизнью и физикой, то я выбираю жизнь. Которую попросту не желаю рассматривать как отраженную производную чисто физических процессов.

Да почему отдельно-то?

Она не может меняться принципиально.

Почему?
Раньше система состояла из земли на трех китах.
Потом земля и солнце летающее вокруг земли.
Гром это звук колесницы Ильи, который катается по облакам

В детстве кажется что на первом месте стоит физическая сила,
Позже, кажется что что сильнее всех тот кто умнее, потом тот у кого больше денег, больше власти и т.д.
Сознание растет, меняются приоритеты и систематизация.
Как же не меняется-то?
С каждой порцией полученных знаний все меняется.
Разумеется с каждым разом все ближе и ближе к истинной картине мире (которую знает наверное только Бог).

[paritratar]

В чем система христианства или ислама? Какая система в буддизме? Система йоги Патанджали есть частный случай для конкретных людей. Не всем подходит. УЖЭ, как и христианство в своё время, даётся как общее направление для человечества. Потом каждым конкретным человеком нарабатывается своя система. В христианстве ими стали православие, католицизм, исихазм и т.д. В УЖЭ идёт тот же процесс: Абрамов, Уранов, Спирина и их личный конкретный опыт. Разные секты и диктовки с их пониманием. Какие метод и система будут эффективными, понятными и востребованными жизнь покажет. В любом случае Слово-текст Учения будут как отправная точка к самостоятельным изысканиям.