Развал СССР был предопределен. Идеология советская была оторвана от Высшего, Божественного, от Бесконечности. Ибо только конструкция которая не имеет потолка в развитии имеет возможность совершенствоваться бесконечно как и все сущее. Мы были безнадежными закоренелыми атеистами. Нам с детства прививали мысль, что Бога нет и человек - царь природы. И мы строили плотины и меняли русла рек, строили каналы и искусственные моря и искренне считали себя властителями на планете. Нам внушили мысль, что жизнь есть только на земле и нет в Космосе больше никого разумного. Различные аппараты безуспешно пытались уловить сигналы разума из Космоса, но бесполезно и от этого наша вера в нашу исключительность только крепла. Даже наука отрицала и не признавала упрямые и необъяснимые факты. Нас ориентировали на достижение материального благополучия, но не хлебом единым бывает жив человек. В материальном плане капстраны нас обогнали и постепенно, не имея более высоких целей, мы стали мечтать о капитализме.
Как раз таки при внимательном изучении выяснится что большинство хотело заграничных шмоток, много денег, возможность ничего не делать... Именно всё это и получили. Даже деньги - ярко вспомиаются разговоры в нач 80-х - мол а сколько тебе бы хватило для счастья? Суммы разные называли, и вот если перевести все что мы имеем сейчас на те советские обесценившиеся - вот как раз и окажется, что мы все миллиардеры.
Я жил в это время и всё помню. Тяжело разговаривать с теми кто с Луны свалился...
Вы все свалили в одну кучу – «большинство хотело заграничных шмоток, много денег, возможность ничего не делать... Именно всё это и получили». Что именно получили – развал собственной промышленности, заграничные кредиты (при этом куда-то исчезли все личные накопления) и рост безработицы. По-вашему большинство хотело разорение и обнищание своей страны?
Мы были безнадежными закоренелыми атеистами. Нам с детства прививали мысль, что Бога нет и человек - царь природы.
буддистами, что ли все были?
Цитата:
Сообщение от Дамин
Развал СССР был предопределен.
" Но вы знаете, мой дорогой брат, как вы сами хорошо выразились в одном из ваших писем, что эти испытания неизбежны, за всеми личностями, вовлечёнными в них, стоит, как говорит наш Учитель, великий дезинтегратор, пытающийся разъединить любые организации, которые иначе могли бы работать вместе, помогая Ложе поднимать Расы Земли. Поэтому такие враждебные силы и брошены против ..." Уильяи Г. Дауэр из писем.
Схема дана ниже в рукописях , действия дезинтегратора.
Как раз таки при внимательном изучении выяснится что большинство хотело заграничных шмоток, много денег, возможность ничего не делать... Именно всё это и получили. Даже деньги - ярко вспомиаются разговоры в нач 80-х - мол а сколько тебе бы хватило для счастья? Суммы разные называли, и вот если перевести все что мы имеем сейчас на те советские обесценившиеся - вот как раз и окажется, что мы все миллиардеры.
Я жил в это время и всё помню. Тяжело разговаривать с теми кто с Луны свалился...
Вы все свалили в одну кучу – «большинство хотело заграничных шмоток, много денег, возможность ничего не делать... Именно всё это и получили». Что именно получили – развал собственной промышленности, заграничные кредиты (при этом куда-то исчезли все личные накопления) и рост безработицы. По-вашему большинство хотело разорение и обнищание своей страны?
Вы когда что-то пишите/говорите - задумываетесь хоть немного? Много людей стоявших в очередях за шмотками - задумывалось о СОХРАНЕНИИ своей промышленности? О том что кредиты отрабатывать придётся? По закону кармы - о чём радеешь, то и получаешь. На реальность смотрите - большинство было занято ИМЕННО своим маленьким благополучием. Причём совершенно в противовес глобальным задачам страны.
Давайте-ка правду - кто в стране не радовался маленьким добычам - когда можно было что-то достать? Кто делал замечание окружающим за анекдоты про "комуняк"? Если глубже - то Попов вон недавно в лекции так прямо и сказал - даже среди высших ПАРТИЙНЫХ деятелей НЕБЫЛО тех кто понимает и изучает научный коммунизм. От слова вообще.
Который раз всё это рассказываю и убеждаюсь в том что либо вы ребята - очень молоды.... Либо что-то с восприятием действительности у вас не так. Ваши предпосылки - игнорируют совершенно любые факты. И не замечаете как врёте.
Нас ориентировали на достижение материального благополучия
Вот именно. Это и есть самый главный момент - Великое Будущее строилось на предпосылках материального благополучия обывателя. И вот - за что боролись то и получили.
Вы когда что-то пишите/говорите - задумываетесь хоть немного?
Нет, чисто под вдохновением.
Цитата:
Сообщение от Восток
Много людей стоявших в очередях за шмотками - задумывалось о СОХРАНЕНИИ своей промышленности? О том что кредиты отрабатывать придётся? По закону кармы - о чём радеешь, то и получаешь.
Наверное немного, но это показатель, а не причина. Заметьте, мы говорим об очередях за импортными шмотками в стране! Следовательно, кто-то уже завез эти шмотки и он (они) знал, что это скажется негативно на внутренней промышленности. Так же дело было и с кредитами.
Цитата:
Сообщение от Восток
На реальность смотрите - большинство было занято ИМЕННО своим маленьким благополучием. Причём совершенно в противовес глобальным задачам страны.
Да, большинство всегда этим и занято. Хуже, когда меньшинство которое у власти этим занято. Только тогда происходит продажа Родины.
Цитата:
Сообщение от Восток
Давайте-ка правду - кто в стране не радовался маленьким добычам - когда можно было что-то достать? Кто делал замечание окружающим за анекдоты про "комуняк"? Если глубже - то Попов вон недавно в лекции так прямо и сказал - даже среди высших ПАРТИЙНЫХ деятелей НЕБЫЛО тех кто понимает и изучает научный коммунизм. От слова вообще.
Давайте-ка не складывать все яйца в одну корзину. Попов хочет сказать, что в верхних эшелонах власти не осталось настоящих коммунистов (на то время). И я с ним согласен, это как раз главная причина распада страны.
Цитата:
Сообщение от Восток
Который раз всё это рассказываю и убеждаюсь в том что либо вы ребята - очень молоды.... Либо что-то с восприятием действительности у вас не так. Ваши предпосылки - игнорируют совершенно любые факты. И не замечаете как врёте.
Вы когда что-то пишите/говорите - задумываетесь хоть немного?
Нет, чисто под вдохновением.
Жаль что многия вдохновения исключают системное осмысление происходящегою
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Восток
Много людей стоявших в очередях за шмотками - задумывалось о СОХРАНЕНИИ своей промышленности? О том что кредиты отрабатывать придётся? По закону кармы - о чём радеешь, то и получаешь.
Наверное немного
Вы ещё и сомневаетесь? )))) Может надо бы прямо так и сказать - Почти НИКТО.? Честность знаете ли способствует ясному пониманию.
Цитата:
но это показатель, а не причина.
Вот эта фраза - и показывает по настоящему, что Учение Вы не то чтобы НЕ ЧИТАЕТЕ - вы даже не разделяете базовых посылов... не изучаете и не исследуете такого вопроса как Карма. Ага - сотни миллионов безвинно пострадавших и лишённых собственного благополучия. Поймите - так не бывает.
Цитата:
Заметьте, мы говорим об очередях за импортными шмотками в стране! Следовательно, кто-то уже завез эти шмотки и он (они) знал, что это скажется негативно на внутренней промышленности. Так же дело было и с кредитами.
Ну да - не только по ходу Титаника кто-то льдину поставил, но так ещё к этой беде за бортом оказалось много воды)))) Когда и какое светлое достижение не обретается в постоянном и все-полосном противлении? Даже организм находится в среде которая состоит сплошняком из вредоносных, агрессивных и атакующих факторов. И поэтому состоятельность любой системы может быть лишь при умении сохранять важнейшие установки. В данном случае - это должна была быть хоть какая социалистическая сознательность граждан. Было? (прямо и правду) Вот отсюда и КАРМА. Отсюда и последствия. Не грипп виноват и не температура и не бациллы что слабый умер. Они лишь выполняют свою роль - отсева, совершенствования систем. Главный вопрос - где был иммунитет и как надо было сопротивляться враждебным воздействиям?
Нас ориентировали на достижение материального благополучия
Вот именно. Это и есть самый главный момент - Великое Будущее строилось на предпосылках материального благополучия обывателя. И вот - за что боролись то и получили.
Ээээ, погодите-ка... не слишком ли упрощена картина, в которой государство представляет набор обывателей с той или иной ориентацией? Государство только ли населениестраны?
Нас ориентировали на достижение материального благополучия
Вот именно. Это и есть самый главный момент - Великое Будущее строилось на предпосылках материального благополучия обывателя. И вот - за что боролись то и получили.
Ээээ, погодите-ка... не слишком ли упрощена картина, в которой государство представляет набор обывателей с той или иной ориентацией? Государство только ли населениестраны?
Вообще понял, что мышление посредством точечных конкретизаций в отношении целостного системного взгляда - путь в никуда. (по русски - Вы всю цепочку диалога прочитали?))))
Вообще понял, что мышление посредством точечных конкретизаций в отношении целостного системного взгляда - путь в никуда. (по русски - Вы всю цепочку диалога прочитали?))))
"Моя" цепочка начинается от сообщения Дамина. Но даже он, на мой взгляд, не упростил всё до столь тривиальной степени. По его сообщению, обыватель был обманут, а по-Вашему - сам сложил предпосылки. Так оно читается. Меня смущает категорическое "вот именно" и напористый уход от системы как сложной и многоуровневой совокупности факторов к цельноотлитой болванке советского танка, которому достаточно задать инерциальное движение с помощью того или иного лозунга. Давайте начнем с определяющего - с системы ценностей, с которой начал Дамин. Он говорит о подлоге. А Вы?
По его сообщению, обыватель был обманут, а по-Вашему - сам сложил предпосылки.
так всё и есть. Просто обман был кармически обусловлен предпосылками которые сложил сам социум. (вмещается?)
Цитата:
Сообщение от mika_il
Меня смущает категорическое "вот именно" и напористый уход от системы как сложной и многоуровневой совокупности факторов к цельноотлитой болванке советского танка, которому достаточно задать инерциальное движение с помощью того или иного лозунга.
И здесь тот же ответ - так всё и происходит. Просто надо именно рассматривать всю совокупность и приходить к РЕЗУЛЬТИРУЮЩЕЙ. Цельно-отлитая болванка не рыскает подобно горсти горошин в разные стороны а таки подчиняется одному вектору. Разговор ведь начался много ранее и вычислялась смысловая точка " почему так всё плохо".
Давайте начнем с определяющего - с системы ценностей, с которой начал Дамин. Он говорит о подлоге. А Вы?
Я не считаю это подлогом. Скорее некой системной обусловленностью - как невозможностью принять на этом этапе некоторые мировоззренческие тонкости. Большая часть революционеров не отличало Благо от благосостояния. Было?
как невозможностью принять на этом этапе некоторые мировоззренческие тонкости. Большая часть революционеров не отличало Благо от благосостояния. Было?
Что уж говорить о начале 20 века и ментальности большевиков - когда и сегодня, на форуме последователей АЙ и Теософии - наблюдаются те же ошибки и склонения.
Мужчины, я думаю, что такой сложный вопрос «Почему рухнул СССР», вы хотите свести в узкие рамки. Один говорит, что материализм тупой помог (хотя тут же признаёт, что материализм убирал тупую религию), другой говорит, что народ обманули, третий, что народ сам себе всё это создал, четвёртый скажет, что только руководящие органы виноваты, пятый скажет, что это внешние силы приложили свои старания и т.д. и т.п.. А не думаете ли вы, что было и то, и другое, и третье и много чего ещё, только в разных процентах? Кто-то увидел причину А и отдаёт под неё 90%, а другой 90% отдаёт причине В% и так до бесконечности. И мне всегда непонятно почему народ плохой, если хотел нормально одеваться? Почему осуждается наш народ за желание носить джинсы в советское время? Сейчас больше половины страны ходит в джинсах (и женщины и мужчины) и никому это в вину не ставится. И вот из года в год читаешь «народ хотел жвачки, и джинсов». Ну, так скажите своим детям, чтобы они не носили джинсы, и никогда не жевали жвачку. А потом напишите, что они вам ответят. Почему человек духовным может быть только тогда. Когда он голодный и нищий? Почему одеться удобно или красиво это плохо? Другое дело, если это становится целью жизни. Так эту цель упорно насаждали, да и сейчас это можно проследить, включив любую программу ТВ в любой стране мира. Кто-то этой цели поддаётся, кто-то нет. Убрали материализм. Что наступила Божья благодать? Кругом царит гармония и любовь? А не было ли возвышенным состояние того же, так сказать, материалиста, когда он верил в идеалы добра? Когда он верил в победу коммунизма на Земле? Или когда человек стремился к полётам в Космос? Разве не было Бога в душе человека, когда он стремился к высоким идеалам? Почему не стремиться взять лучшее из времён СССР и на новом витке спирали не помочь молодёжи это лучшее понять и принять? Тогда бы не было у молодёжи в голове установки (понятно каким силам это нужно) что, СССР – это были годы сплошного мракобесия.
Кто что помнит хорошее в СССР? Восток? Paritratar? Adonis? Радослав? Said? mika_il? Дамин? Алекс3? В.Е.К.? Helen? Seee? Migrant? Речник? Irene? К сожалению, не помню всех, кто участвовал в этой теме. Ardens каждый день рассказывает роликами. Может тоже что напишет. Лучшие истории расскажем молодёжи.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Наследие СССР, полезное, не полезное... 
Меня смущает категорическое "вот именно" и напористый уход от системы как сложной и многоуровневой совокупности факторов к цельноотлитой болванке советского танка, которому достаточно задать инерциальное движение с помощью того или иного лозунга. Давайте начнем с определяющего - с системы ценностей, с которой начал Дамин. Он говорит о подлоге. А Вы?
Линейный вид
