РД угасает?

[Арьяна]

Сообщение от adonis

Почувствуйте разницу между этими выражениями:
1. МЦР земной фокус Иерархии
2. ЛВШ земной фокус Иерархии.
3.Стеценко земной фокус Иерархии.
4. Любой следующий руководитель будет с открытыми центрами земным фокусом Иерархии автоматически.
Видите? Первая фраза ложная по своей сути, ибо такого быть не может в природе. Но именно она стала для всех последователей МЦР курсором для создания Иллюзии. В стенах этой Иллюзии вы замкнуты до сих пор, срослись с ней и не различаете действительности. Не обманывайте себя и не пользуйтесь ложными утверждениями.
Поэтому для протрезвления от зомбирования высказывайтесь в дальнейшем правильно, используя фразы 2,3 и 4. Мы не знаем так это или нет, спорить нет смысла, но фраза будет правильна по построению. И постепенно, чрез несколько лет всё станет свои места. Может быть.
А пока, подведём итог: Вы согласились с тем, что организация не может быть фокусом.

Е.И.Рерих – Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам

25 января 1937 г.

............ В связи с инкорпорированием Общества Н.К. пишет Вам некоторые соображения. Так хотелось бы видеть проявление строительной деятельности, которая, конечно, отразилась бы благотворно и на всех прочих делах. Кажется нам, что и Комитет Защиты как-то растворился в воздухе, остались лишь Стокс и Сутро. Все эти общества и собрания нужны были для облегчения Вашего же положения. Стоя во главе общественных учреждений, необходимо быть на глазах общества и проявлять свою деятельность за пределами одного учреждения. Общественная жизнь требует большего внимания к людям, только так можно ожидать притока новых сотрудников. Так, когда мы указывали на учреждение Общества, мы хотели предоставить Вам еще возможность широкого проявления и, главное, иметь центр, к которому можно было бы привлекать новые силы. Без центра или фокуса ничто не может жить. ................. .

[adonis]

Сообщение от Арьяна

Е.И.Рерих – Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам

25 января 1937 г.

............ В связи с инкорпорированием Общества Н.К. пишет Вам некоторые соображения. Так хотелось бы видеть проявление строительной деятельности, которая, конечно, отразилась бы благотворно и на всех прочих делах. Кажется нам, что и Комитет Защиты как-то растворился в воздухе, остались лишь Стокс и Сутро. Все эти общества и собрания нужны были для облегчения Вашего же положения. Стоя во главе общественных учреждений, необходимо быть на глазах общества и проявлять свою деятельность за пределами одного учреждения. Общественная жизнь требует большего внимания к людям, только так можно ожидать притока новых сотрудников. Так, когда мы указывали на учреждение Общества, мы хотели предоставить Вам еще возможность широкого проявления и, главное, иметь центр, к которому можно было бы привлекать новые силы. Без центра или фокуса ничто не может жить. ................. .

Хорошо когда есть поисковик, к нему ещё бы понимание добавить, а не собирать по ключевым слова. Предложение Зинаиде стать центром дела никак не говорит о том, что все эти организации в итоге станут Фокусом Иерархии. Здесь слово фокус вообще к Иерархии не относится ни по смыслу, ни по контексту.
Если бы сторонники МЦР говорили о Центре как центре какого дела - вопросов не было бы. Организация может быть центром чего либо не зависимо от состава. Но ведь претензия на земной Фокус Иерархии.
Организация, любая организация, это ничто: устав, реквизиты, название - ничего из этого не может быть Фокусом Иерархии. Но начинающим духовный путь нужна земная церковь, им так проще, вот и появляются исключительно для них земные наместники Бога. Они сами рады их создавать. Всё бы ничего, если бы при этом они не открывали военных действий против тех, кому это уже не надо.

[Дамин]

Лично у меня всё очень просто. Любой человек, которого я встречаю и который может меня научить чему-то полезному , автоматически становится для меня Учителем. Проходит время и я восполняю пробел и научаюсь и иду дальше. Память о прежних Учителях я сохраняю с благодарностью.
И вообще, в Учении сказано, что всё, что знает человек он получил от кого-то более знающего. И никак иначе. Бесконечная цепь Учителей проходит через все существование каждого из нас. Так я понимаю Светлую Иерархию.
" Готов ученик и Учитель не замедлит явиться"

[Николай А.]

Сообщение от Дамин

Лично у меня всё очень просто. Любой человек, которого я встречаю и который может меня научить чему-то полезному , автоматически становится для меня Учителем. Проходит время и я восполняю пробел и научаюсь и иду дальше. Память о прежних Учителях я сохраняю с благодарностью.
И вообще, в Учении сказано, что всё, что знает человек он получил от кого-то более знающего. И никак иначе. Бесконечная цепь Учителей проходит через все существование каждого из нас. Так я понимаю Светлую Иерархию.
" Готов ученик и Учитель не замедлит явиться"

Принцип Иерархии можно рассматривать не только с точки зрения обучения урокам жизни (звеньев или цепочек "Учитель-ученик"), но и с точки зрения звеньев сотрудничества (Сотрудник 1 - Сотрудник 2). Ведь уроки даются не просто так, а для подготовки сотрудников, а потом и их сети.

Озарение 2. Часть 2, VII
9. Наш идеал – не Учителями быть, но Сотрудниками. Но для этого нужно твердое сознание, что обоюдно будет принесено на пользу решительно все. Когда признаки такого принесения явлены, тогда созидается овладение физическим миром.
В земных церквах кличут Христа и удивляются Его молчанию. Между тем вы чуете, как Его можно оживить среди земной жизни, не надевая вретища и не потрясая пространство недовольством. Так куются планы.

Озарение 2. Часть 3, I
10. ....
Пора сказать Свету: «Иду, твой помощник, и протяну самому Солнцу руку мою. И пока серебряная нить цела, сами звезды будут панцирем моим».
Так простой путь заповедан человеку. И наконец идолы символов сотрутся лучом Света. И не Богами, но Сотрудниками Нам позволено будет быть. Это завет простоты

И там где нет проявления иерархического принципа в РД - там есть то, что называлось в начале дискуссии "рериховской средой".

4.655. Как же понимают люди закон Иерархии? Как же исполняют в жизни все законы? Как же напрягают в себе лучшие устремления? Закон Иерархии, истинно, принимается за собственное право, забывая, что Иерарх есть Звено Цепи и Исполняющий Волю Высшего. Только так можно ответить высшему назначению. Только так можно выполнить Доверие и накопить «чашу» огней.

Так стоит ли кидать камень в тех, кто работает в РД на основе "иерархического принципа"? Нравится кому-то он, не нравится - это ведущий принцип.

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Так стоит ли кидать камень в тех, кто работает в РД на основе "иерархического принципа"? Нравится кому-то он, не нравится - это ведущий принцип.

Принцип Иерархии это не принцип выстраивания отношения между людьми на физическом плане. Принцип Иерархии это отношение между учеником и Учителем, который будет Поручителем и конкретно через себя включает в цепь Иерархии. Это ведущий принцип. МЦР работало не принципе Иерархии, а на принципе диктатуры, похоже, но не то. Теперь вообще не понятно на каком принципе держится, просто изживаются по затухающей заложенные ранее энергии .

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Принцип Иерархии можно рассматривать не только с точки зрения обучения урокам жизни (звеньев или цепочек "Учитель-ученик"), но и с точки зрения звеньев сотрудничества (Сотрудник 1 - Сотрудник 2).

Что значит можно рассматривать? Можно не рассматривать? В Учении Принцип Иерархии полностью конкретен, без всяких можно - не можно и никаких звеньев сотрудник1 и сотрудник 2 нет и быть не может. Сотрудниками люди могут быть, но не звеньями друг с другом. Вы всё время пытаетесь ошибочно выстроить Иерархию по горизонтали.

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Что значит можно рассматривать? Можно не рассматривать?

Любую идею, понятие, ситуацию можно рассматривать с разных точек зрения.

Сообщение от adonis

В Учении Принцип Иерархии полностью конкретен, без всяких можно - не можно и никаких звеньев сотрудник1 и сотрудник 2 нет и быть не может. Сотрудниками люди могут быть, но не звеньями друг с другом. Вы всё время пытаетесь ошибочно выстроить Иерархию по горизонтали.

1) Конкретность или абстрактность принципа зависит от степени его вмещения и применения.
2) Принцип Иерархии - это порядок подчинённости низших звеньев к высшим. О "горизонтальной иерархии" я нигде не говорил, хотя горизонтальное сотрудничество вполне может быть.

[Арьяна]

Красивое письмо:

Е.И.Рерих – Э.Лихтман, Л. и Н. Хоршам

24 июня 1935 г.

[Первый день нового оккультного цикла.][1]

Родные, ...........................

Также крайне прискорбно было получить на мой призыв к единению заявление Ваше, что единения этого вообще никогда не существовало, точно бы кто-то хочет утвердить всю невозможность его. Но я протестую, ибо помню часы и дни такого единения, и, конечно, сердце мое скорбит сейчас больше, чем когда-либо, от осознания, сколько возможностей ушло и еще уйдет в силу создавшегося разъединения между сотрудниками, а сейчас от срывания Щитов рукою ближайших!

Прошу Вас верить, что я очень была признательна за всю проявленную Вами зоркость и старание охранить имя. Мы все работаем для Великого Плана Общего Блага, и все дела связаны с именем, потому прямая обязанность каждого из нас приложить все лучшее уменье. Каждый удар по имени есть удар по щиту дел. Еще раз повторяю, что нет точнее весов, нежели те, которые мы сами носим при себе, потому не может быть недооценки.

Поверьте, Владыка знает, что и как и кем делается, и когда находит это нужным, то раскрывает мне сущность происходящего. Я знаю и слышу очень многое, и сердце мое полно слез. В ночь по получении Ваших писем и вложения на Елену Рерих сообщения от якобы Владыки мне было Сказано: «Считаю, нужно сказать в Америку: Моя наместница являет Мою Руку». Так от самого начала я была названа Доверенной Владыки, и с тех пор неоднократно подтверждалось это Иерархическое Звено. И сейчас еще с большей силой идут подтверждения Иерархического Начала. И как показывает действительность, повторные и мощные утверждения эти имеют серьезные основания. Именно, все неблагополучие было и есть по Иерархической линии. И так же как Логван сообщает мне, что единения никогда не существовало, так же точно я могу сказать, что и понимание основ Иерархии тоже, видимо, отсутствовало. Но закон этот непоколебим, и никогда Владыка не нарушит его, ибо это было бы равносильно опрокидыванию всего построения Белого Братства и Их Учения. [И Вы должны помнить, что оккультизм имеет дело с Душой, с внутренним человеком, и, следовательно, никто не может пренебрегать этими законами и безнаказанно нарушать их.][1] Так, никогда не думала я, что мне придется именно ближайшим напоминать, что все приближение их к Владыке явилось в силу моей близости к Владыке. Также, что Океан Учения давался и дается здесь при моем посредстве. Великий священный мантрам и поручение о построении Новой Страны заложено в основание Дома и было прислано на мое имя. Все священные знаки, носительницей и хранительницей которых я являюсь, были адресованы мне и Фуяме. Также и последняя величайшая манифестация, появляющаяся перед наступлением Великого Цикла, находится при мне! Потому я, имея доверие и Ручательство и Утверждение, стою на своем посту и буду следовать данным мне Указаниям.

Есть люди, которые имеют дело с Душой МЦР и того, что к нему причитается в Тонком Мире, во сне они знают многих причастных к МЦР, больших и малых, они ошущают душу МЦР, так как даже предметы в МЦР имеют не малую силу. Великие Соучастники МЦР прикасаются ко многим людям. Тихо и без слов идет процесс и важные персоны меняют свой взгляд на утро.

[adonis]

Сообщение от Николай А.

2) Принцип Иерархии - это порядок подчинённости низших звеньев к высшим. О "горизонтальной иерархии" я нигде не говорил, хотя горизонтальное сотрудничество вполне может быть.

С чего вы решили, что руководство МЦР это и есть высшее которому нужно подчиняться? С какого перепуга руководство МЦР стало для кого то Иерархией? Шапошникова конкретно за Вас поручалась пред Иерархией и стала Вашим высшим звеном? В таком случае она Иерарх, но только для Вас лично. Но не для меня.
Как Вы определяете кто высшее, а кто низшее звено?

Иерархия, 299 Каждое понятие имеет своё уравновесие. Почитание Иерархии имеет уравновесие в понятии ручательства. Если кверху почитание Иерархии, то книзу ручательство. Даже существует терафим ручательства. Вы видели ручательство терафимом; так нерушимо ручательство, пока осознана Иерархия. Свидетельствую, насколько неизменяем Учитель, настолько же твёрдо ручательство. Потому не произносите легкомысленно слово Учитель. Но произнеся, не думайте о разрыве этой серебряной нити

Принцип Иерархии прост - почитание верхнего индивидуального звена и ручательство за нижнее, так же индивидуальное. Всё между конкретными индивидуальностями по серебряной нити. Никаких посредников или "земных иерархов". и "земных иерархий". Будь жив сегодня Святослав, даже он не был бы моим Иерархическим звеном. Но на принципе земной иерархии, горизонтальной, выстроена вся внутренняя идеология МЦР. По этому принципу обычно создаются церкви или секты. Начинающим нужно что то конкретное и земное, в этом людей винить нельзя, так было и так будет. Поэтому АЙ воспринимается малым числом, теми, кто эти земные почитания уже прошёл в прошлых жизнях. В АЙ следующий этап: Человек на земле - его Звено в Надземном, фокусом являются центры человека. Трения между сторонниками одного Учения возникают от того, что различны накопления в прошлых воплощениях. Различны степени контактирования с Учителями. В этой жизни люди подходят к Учению находясь уже на разных ступенях. Одним нужно только вспомнить, другим нужно ещё прожить начальные этапы. Сторонников Надземного Фокуса мало интересую проблемы начинающих, если они упираются в свои установки, но и позволить изуродовать АЙ до горизонтальной земной иерархии в виде очередной церкви - допустить нельзя.
Поэтому МЦР обречён как не соответствующий принципу Иерархии. Потом будут создаваться и другие группы начинающими с почитание "земного иерарха", это неизбежно, но главный урок для РД уже будет в прошлом.
Реальное РД это множество индивидуальностей, где каждый в той или иной мере есть фокус Иерархии. И если будет создан земной центр, то не на принципе подчинения, а на принципе братства.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Хорошо когда есть поисковик, к нему ещё бы понимание добавить, а не собирать по ключевым слова. Предложение Зинаиде стать центром дела никак не говорит о том, что все эти организации в итоге станут Фокусом Иерархии. Здесь слово фокус вообще к Иерархии не относится ни по смыслу, ни по контексту.
Если бы сторонники МЦР говорили о Центре как центре какого дела - вопросов не было бы. Организация может быть центром чего либо не зависимо от состава. Но ведь претензия на земной Фокус Иерархии.

Я много раз Вам говорил, что у Вас в голове путанница, но сейчас начинаю понимать от чего. Вы путаете понятия Фокуса и Звена Иерархии. Мы с Вами наверное десятки раз обсуждали эти моменты, но Вы до сих по этого так и не поняли. МЦР и центр дела, но также является одним из земных фокусов Иерархии. А вот звено Иерархии - это уже конкретный человек. Эту мысль лично я Вам сотни раз объяснял годами ранее. И АлексУ 10 лет назад говорил Вам тоже самое!
МЦР (ЛВШ) никогда не говорил, кому и как практиковать АЙ, кому и как молиться, чем заниматься, как жить и т.п. и т.д. Никогда МЦР не покушался на чью-либо духовную жизнь и никому не навязывал какого-либо своего духовного пути! Это вы всё время передёргивали и называли МЦР церковью из-за своего недопонимания. Но МЦР ею не являлся.
Но когда дело касалось Наследия, Музея и доброго Имени Рерихов, то МЦР всегда держал свою жёсткую позицию и отстаивал свои интересы, строго следуя Уставу этой организации. МЦР было сердце РД, в которое вы все плевали.