РД угасает?

adonis · 18.01.2017, 19:31

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от adonis

Я просил цитату из Учения. У Вас её нет. Когда мы определимся с тем, говорит ли что либо Учение о земном фокусе в виде организации и двустронне утвердим вывод, дальше можем перейти ко второму этапу - рассмотрения Писем ЕИР, кому и по какому случаю говорилось то или иное утверждение. Поэтому повторяю Вам второй раз свой вопрос, он выделен.
По поводу вашей цитаты, обычно тем, кто не отвечает на мои вопросы я не отвечаю. Какой смысл? Но сейчас скажу, в цитате говорится о фокусе ввиде человека, что полностью соответствует всем моим утверждениям. Но никак не соответствует мифу про организацию фокус.

А разве Учение дано только для развития отдельного человека, а не для развития общины? Разве рериховская организация не состоит из отдельных людей-общинников? И действие фокуса на будет влиять на всех, кто будет с ним соприкасаться?

Цитата:

7.151. Радиация фокуса на духовном плане так непобедима!

Цитата:

7.152. Так у Нас явлена мощь Духовного Фокуса.

Цитата:

7.227. Жизненность всех начинаний утверждается огненным принципом Иерархии.

Цитата:

8.340. Прежде Мы указывали на Фокус Иерархии, но теперь должны сосредоточиться на сердце, как на проводе к Иерархии.

Цитата:

9.525. Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает.

Цитата:

11.067. Лишь творчество явленного духа приблизит связь между мирами. На пути к Миру Огненному запомним о связующем законе Иерархии.

И одна цитата Е.Рерих о понимании самого понятия "фокуса". Она явно дает понять, что оно должно быть приложено в самом широком смысле.

Цитата:

Ведь для каждого продвижения необходимо иметь ведущее Начало, Фокус, Цель, называйте это как хотите, если принцип Иерархический неприемлем.
т. 9. 1951-1955 гг. (МЦР), стр. 494. // №275. З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 10.12.1954

Вы с таким же успехом можете цитировать всю книгу "Иерархия" подряд, всё равно ни одно цитаты нет по заданному вопросу . Нет в Учении никакой "земной организации -фокуса". И в ваших цитатах нет. Вы это уже видите, но вместо честного признания совершаете прыжки в стороны. С остальными сторонниками МЦР было ясно с самого начала, честность это не тот багаж что они взяли с собою в дорогу. Надеялся на Вас. Увы. Значит это правило для всех мцровцев. Впрочем, это даже хорошо.

paritratar · 18.01.2017, 19:56

Земным учителям как явлению и понятию посвящена отдельная тема на форуме. Там есть много взглядов га этот вопрос, которые подтверждают Основы.

Николай А. · 18.01.2017, 23:07

Цитата:

Сообщение от adonis

Вы с таким же успехом можете цитировать всю книгу "Иерархия" подряд, всё равно ни одно цитаты нет по заданному вопросу . Нет в Учении никакой "земной организации -фокуса". И в ваших цитатах нет. Вы это уже видите, но вместо честного признания совершаете прыжки в стороны. С остальными сторонниками МЦР было ясно с самого начала, честность это не тот багаж что они взяли с собою в дорогу. Надеялся на Вас. Увы. Значит это правило для всех мцровцев. Впрочем, это даже хорошо.

Не собираюсь с вами спорить. Осознание шлок Учения это индивидуальный процесс. Я думаю, что читатели сами оценят приведенные цитаты и разберутся для кого давалось советы по приложению Учения - для обычных земных людей и организаций, для всего человечества в целом, или еще для чего-то, и что есть "иерархический принцип" вообще и в РД конкретно.

Еще раз.

Цитата:

Ведь для каждого продвижения необходимо иметь ведущее Начало, Фокус, Цель, называйте это как хотите, если принцип Иерархический неприемлем.
Для возможности сознательного существования и строительства необходимо объединение Начал и притяжение и связь с Источником Знания, без этой связи мы погрузимся в хаос и разложение. Если бы человечество осознало Иерархический принцип в нашем существовании и следовало бы ему в большом и малом, эволюция продвинулась бы безмерно.
т. 9. 1951-1955 гг. (МЦР), стр. 494. // №275. З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 10.12.1954

Musiqum · 19.01.2017, 02:09

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от adonis

Я просил цитату из Учения. У Вас её нет. Когда мы определимся с тем, говорит ли что либо Учение о земном фокусе в виде организации и двустронне утвердим вывод, дальше можем перейти ко второму этапу - рассмотрения Писем ЕИР, кому и по какому случаю говорилось то или иное утверждение. Поэтому повторяю Вам второй раз свой вопрос, он выделен.
По поводу вашей цитаты, обычно тем, кто не отвечает на мои вопросы я не отвечаю. Какой смысл? Но сейчас скажу, в цитате говорится о фокусе ввиде человека, что полностью соответствует всем моим утверждениям. Но никак не соответствует мифу про организацию фокус.

А разве Учение дано только для развития отдельного человека, а не для развития общины? Разве рериховская организация не состоит из отдельных людей-общинников? И действие фокуса на будет влиять на всех, кто будет с ним соприкасаться?

Цитата:

7.151. Радиация фокуса на духовном плане так непобедима!

Цитата:

7.152. Так у Нас явлена мощь Духовного Фокуса.

Цитата:

7.227. Жизненность всех начинаний утверждается огненным принципом Иерархии.

Цитата:

8.340. Прежде Мы указывали на Фокус Иерархии, но теперь должны сосредоточиться на сердце, как на проводе к Иерархии.

Цитата:

9.525. Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает.

Цитата:

11.067. Лишь творчество явленного духа приблизит связь между мирами. На пути к Миру Огненному запомним о связующем законе Иерархии.

И одна цитата Е.Рерих о понимании самого понятия "фокуса". Она явно дает понять, что оно должно быть приложено в самом широком смысле.

Цитата:

Ведь для каждого продвижения необходимо иметь ведущее Начало, Фокус, Цель, называйте это как хотите, если принцип Иерархический неприемлем.
т. 9. 1951-1955 гг. (МЦР), стр. 494. // №275. З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 10.12.1954

Вы с таким же успехом можете цитировать всю книгу "Иерархия" подряд, всё равно ни одно цитаты нет по заданному вопросу . Нет в Учении никакой "земной организации -фокуса". И в ваших цитатах нет. Вы это уже видите, но вместо честного признания совершаете прыжки в стороны. С остальными сторонниками МЦР было ясно с самого начала, честность это не тот багаж что они взяли с собою в дорогу. Надеялся на Вас. Увы. Значит это правило для всех мцровцев. Впрочем, это даже хорошо.

Из Ваших слов легко сделать вывод, что Вам пока тяжело усвоить Учение во всём его синтезе. Надеюсь, что со временем, сами посмеётесь над своим сегодняшним ограниченным взглядом на эти вещи, когда станут доступны новые и более высокие слои Его познания. Учение даёт формулы жизни, в которых множество различных явлений и комбинаций. Глупо требовать, чтобы в Учении было расписано каждое из них. По-вашему выходит, если в Учении не сказано о чём-либо прямо и слово в слово, значит такой вещи вообще не существует. История человечества показывала, что подобный подход к познанию порождал мракобесие и фанатизм.
А между тем, в предоставленных Николаем цитатах, содержиться идея и о земных фокусах. Если Вы лично этого не разглядели, то это не значит, что все остальные имеют такой же "глаз", как у Вас.
Ну, а про нечестность "всех мцровцев" даже комментировать не буду. Умаление и охаивания других всегда ложатся тяжёлыми мешками с бычьим навозом на плечи сказавших их.