Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.12.2016, 12:20   #1
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Демография и воплощения

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Насколько помню из писем ЕИР монада остаётся совершенной в самой себе, так сказать. Эволюционируют оболочки монады.
Подобный взгляд мне кажется много ближе к сути термина "монада". Опять же как понимать слово "оболочки"? Как "коша" или как "рупа"? Эволюционируют проводники или эволюционируют формы?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2016, 12:29   #2
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демография и воплощения

mika_il, полагаю, эволюционируют и проводники и формы.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2016, 13:00   #3
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Демография и воплощения

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
mika_il, полагаю, эволюционируют и проводники и формы.
Наверное, да. Смотря как рассматривать процесс развития. Стандартно эволюционирует вид, посредством отбора внутри популяции. Мне просто интересно узнать другие соображения - пояснения вокруг "человеческой монады" походят на пояснения вокруг субъекта индивидуального или родового? Или вообще не касаются признаков субъекта? Схожу-ка в теопедию, освежу...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2016, 13:42   #4
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демография и воплощения

mika_il, поищу по поводу монады в письмах ЕИР.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2016, 11:28   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демография и воплощения

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Насколько помню из писем ЕИР монада остаётся совершенной в самой себе, так сказать. Эволюционируют оболочки монады.
Подобный взгляд мне кажется много ближе к сути термина "монада". Опять же как понимать слово "оболочки"? Как "коша" или как "рупа"? Эволюционируют проводники или эволюционируют формы?
Высший Манас является хранителем "плодов эволюции". Есть так же намеки на "аурическое тело".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 15:59   #6
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Демография и воплощения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Насколько помню из писем ЕИР монада остаётся совершенной в самой себе, так сказать. Эволюционируют оболочки монады.
Подобный взгляд мне кажется много ближе к сути термина "монада". Опять же как понимать слово "оболочки"? Как "коша" или как "рупа"? Эволюционируют проводники или эволюционируют формы?
Высший Манас является хранителем "плодов эволюции". Есть так же намеки на "аурическое тело".
Вы всегда хорошо и точно формулируете. Если это принципы, то справедливо говорить о функции сохранения, но не развитии как таковом. Я так понимаю, что эволюционируют в любом случае субъекты - воплощенные жизни. Которые кроме как в союзе двух начал не могут быть выражены. Вот этот-то союз и находится в процессе вечного становления, приобретая акценты от "любви" до "ненависти" и заставляя видеть происходящие изменения как подъем и упадок, evolutio (развертывание) и involutio (свертывание), как дыхание жизни-субъекта и закон ритмических приливов и отливов. Монада, как я понимаю, и есть обозначение такого бытия в единстве (союзе). В определенном смысле единственно она должна являться субъектом эволюции, и столь же определенно, что в идее своей завершенности она есть субъект вне индивидуальности, т.е. попросту субъектная жизнь без самосознающего себя субъекта.

Возвращаясь к вопросу, открывающему тему, я бы сказал, что эволюционную волну составляют не все человеческие монады, а только индивидуализовавшиеся монады. И только они имеют значение в вопросе эволюции человечества как общеродового субъекта (т.с. праматеринской Монады). Вот и "ТД" говорит, что для человечества Четвертого Круга число таких монад должно оставаться неизменным, но общее количество всех монад является возрастающим. Думаю, что ответ не может быть найден в точных цифрах, а лишь в справедливых соотношениях. Демографический же "предел" есть просто предел планетных возможностей. Перенаселение всё равно будет остановлено голодом либо самоистреблением (из страха перед голодом).
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 18:27   #7
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демография и воплощения

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Перенаселение всё равно будет остановлено голодом либо самоистреблением (из страха перед голодом).
Спорно. В условиях (настоящих) Земли да, голод и др. мат. факторы регулируют рождаемость. Хотя в Европе голода нет, а рождаемость малая.
Интересно подумать о населении иных планет Солнечной Системы. И выше и ниже Земли планеты.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 20:47   #8
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Демография и воплощения

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Спорно. В условиях (настоящих) Земли да, голод и др. мат. факторы регулируют рождаемость. Хотя в Европе голода нет, а рождаемость малая.
Интересно подумать о населении иных планет Солнечной Системы. И выше и ниже Земли планеты.
Так опережающие классы монад и вытесняются на другие глобусы вновь прибывающими (классами), согласно пояснениям. Действительно, одна из самых интересных тем. Причем наименее объясненных и наименее изучаемых, на мой взгляд.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2016, 07:59   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демография и воплощения

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что эволюционируют в любом случае субъекты - воплощенные жизни. Которые кроме как в союзе двух начал не могут быть выражены. Вот этот-то союз и находится в процессе вечного становления, приобретая акценты от "любви" до "ненависти" и заставляя видеть происходящие изменения как подъем и упадок, evolutio (развертывание) и involutio (свертывание), как дыхание жизни-субъекта и закон ритмических приливов и отливов.
Разделение начал - это явление временное на "карте" земной эволюции.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2016, 12:00   #10
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Демография и воплощения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Разделение начал - это явление временное на "карте" земной эволюции.
При такой краткости затруднительно определиться, какой смысл Вы вкладываете в утверждение. Философские начала не являются производными физического (земного) времени. Это само время является их производной. Если смотреть в цитату по ссылке, то там идёт речь прежде всего о смене полярности - т.е. о полном завершении одного цикла в вечном ритме и непреложности немедленного разворачивания другого (цикла). Лишь "странник" в этой череде циклов "вечен", потому и начала в нём всегда должны пребывать разделенными. Иначе - уничтожение, аннигиляция...

Употребляя "союз начал", я не имею в виду атрибутов пола. Эти начала бесполы, как бесполы, например, небо и земля, дух и материя. "В воскресении ни женятся, ни замуж не выходят, но пребывают как ангелы на небесах" - в состояниях духовных и вне земных атрибутов.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2016, 08:47   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демография и воплощения

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Разделение начал - это явление временное на "карте" земной эволюции.
...Употребляя "союз начал", я не имею в виду атрибутов пола. Эти начала бесполы, как бесполы, например, небо и земля, дух и материя. "В воскресении ни женятся, ни замуж не выходят, но пребывают как ангелы на небесах" - в состояниях духовных и вне земных атрибутов.
Речь не идет о вопросе пола. Разделение воплощающиеся монады на "половинки" - это так же явление временное, заканчивающееся их объединением.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2016, 11:56   #12
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Демография и воплощения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Речь не идет о вопросе пола. Разделение воплощающиеся монады на "половинки" - это так же явление временное, заканчивающееся их объединением.
Да, в таком изложении Ваша мысль кажется понятнее. Всё же речь ведь не о буквальных "разделении" и "единении", а о различении и понимании назначения начал для восстановления утраченной целостности? Если принять во внимание:
Цитата:
Итак, реальность проявленного состоит из единства единиц, так сказать, имматериальных – с нашей точки зрения – и бесконечных. Лейбниц называет их Монадами, Восточная Философия Дживами, тогда как Оккультизм, со всеми каббалистами и всеми христианами, дает им разнообразные имена. Для нас, как и для Лейбница, они являются «выражением Вселенной» и каждая физическая точка есть только феноменальное выражение нуменальной метафизической Точки.
- то Монада есть ничто иное как упомянутое "единство единиц". То, что я назвал "союзом начал". Само метафизическое Единство с единицами, конечно же, не связано. Но не может быть представлено сознанию (проявлено) вне их различения и осознания в элементарной целостности.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2016, 11:25   #13
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демография и воплощения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Разделение начал - это явление временное на "карте" земной эволюции.
Насколько понял ТД, разделение на Начала это первое деление непроявленного духа, т.е. всё проявленное во Вселенной имеет полярность м/ж. Отсюда также следует, что духовный рост (его высшие аспекты) связан с усилением своего Начала, а всякая половая неустойчивость происходит из слабости духа, чьё Начало не способно противостоять внешним хаотическим воздействиям.
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2016, 11:47   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демография и воплощения

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Насколько понял ТД, разделение на Начала это первое деление непроявленного духа, т.е. всё проявленное во Вселенной имеет полярность м/ж.
Нужно понимать, что "м/ж" - это не более чем условность в космических масштабах. А главное - это не имеет прямого отношения к "половинкам" одной монады.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воплощения Махатм Владимир Чернявский Учителя 1094 10.06.2024 20:34
Параллельные воплощения Vitaliy8 Свободный разговор 522 03.01.2016 12:56
Мы и наши воплощения Kay Ziatz Лютня Ориолы 0 24.04.2009 09:50
Воплощения Рерихов Александр75 Свободный разговор 7 08.01.2008 12:24
Воплощения в разных народах Michael Основы Агни Йоги 5 28.10.2007 02:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:24.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги