РД угасает?

[paritratar]

Владимир Чернявский, вспомнилась мысль из УЖЭ, что проект один и тот же проект м.б. реализован в другом месте, если настоящее не не позволяет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Все годы своего существования СФР-МЦР тратил огромные силы на выживание. "Благодаря" в том числе и некоторым участникам данного форума.
Бог весть, сколько прекрасных инициатив было не реализовано...

Действительно МЦР тратил колоссальные усилия, время и деньги на выживание "врагов" и неугодных, на расколы и уничтожение других рериховских организаций, на войну со вся и со всеми. Если бы эта энергия и средства были бы использованы в мирных и созидательных целях, то действительно трудно представить какие инициативы могли бы быть реализованы и какой статус имело бы сейчас РД.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если бы эта энергия и средства были бы использованы в мирных и созидательных целях,

В мирных и созидательных целях было создано СТОЛЬКО, что всем остальным и не снилось. Прекрасный музей, издательская деятельность, научная школа (это что первое в голову пришло)

Сообщение от Владимир Чернявский

выживание "врагов" и неугодных,

....очищение рядов

Сообщение от Владимир Чернявский

расколы и уничтожение других рериховских организаций

...сотрудничество с единномышленниками (кстати, чтоб два раза не вставать - назовите-ка мне уничтоженную МЦР рериховскую организацию. Если только лунёвцы, так они живы-здоровы, эта субстанция не тонет )

Сообщение от Владимир Чернявский

войну со вся и со всеми

...защиту своей позиции, осуществление своей Миссии.

Сообщение от Владимир Чернявский

трудно представить какие инициативы могли бы быть реализованы и какой статус имело бы сейчас РД.

Если бы МЦР в том виде, в котором он был замыслен и создан СНР и ЛВШ, не было бы , то на жалких ошмётках РД отплясывали бы Кураев с Дврокиным, а картины и архивы были спрятаны туда же, где сейчас и все остальные картины НКР, находящиеся в собственности государства - в запасниках.
А Идеи Рериха были бы объявлены маргинальной причудой маргинального художника. Даже сейчас ваши единомышленники объявляют Идеи Рериха отдельными от его художественного наследия. А уж тогда.....

[paritratar]

Мы имеем две противоположных позиции, которые обозначены выше.
1. МЦР сам своей политикой с другими РО довел ситуацию до сегодняшнего состояния.
2. МЦР защищал и защищает наследие Рерихов. Иначе бы уже в нулевых чиновники все пр ватизировали.

Для меня самое важное, чтобы наследие Рерихов было сохранено и люди могли получать от него пользу.

[Iris]

Сообщение от paritratar

Иначе бы уже в нулевых чиновники все пр ватизировали.

Не в нулевых, в 90-х

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

....очищение рядов

...сотрудничество с единномышленниками (кстати, чтоб два раза не вставать - назовите-ка мне уничтоженную МЦР рериховскую организацию..

Называйте как угодно - "очищением", "битвой за чистоту" и т.д., факт останется фактом - двадцатилетние не прекращвющиеся скандалы, ссоры, искусственно генерируемое противостояние внутри и снаружи РД инициатором которых был МЦР.
Возьмите практически любое РО в любом городе и окажется, что оно было расколото теми или иными действиями МЦР. Что привело в результате к ослаблению РД вцелом.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Владимир Чернявский, вспомнилась мысль из УЖЭ, что проект один и тот же проект м.б. реализован в другом месте, если настоящее не не позволяет.

Да. Исходя из этой мысли, при отсутствии желаемого развития рериховских идей, они вообще могут быть реализованы за пределами РД.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

инициатором которых был МЦР.

МЦР НИКОГДА НЕ БЫЛ ИНИЦИАТОРОМ СКАНДАЛОВ.
И вы это прекрасно знаете.

Сообщение от Владимир Чернявский

Возьмите практически любое РО в любом городе и окажется, что оно было расколото теми или иными действиями МЦР.

То есть привести пример вы не можете. Тогда это просто бла-бла-бла.

Противостояния и расколы в РО существовали с самого возникновения этих организаций, и были вызваны ВСЕГДА внутренними причинами. А что было поводом - это не существенно.

[paritratar]

Владимир Чернявский, Вы согласны, что МЦР уже не тот, что был в нулевых и 90-ых?

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да. Исходя из этой мысли, при отсутствии желаемого развития рериховских идей, они вообще могут быть реализованы за пределами РД.

Тоже так думаю. В том и сила огненных зерен идей, что они прорастут на благодатной почве. Для всего нужно время, люди, усилия. Однако жалко наследие. Памятники культуры в Сирии уничтожают. Отжившая форма?

[paritratar]

Напимнили эти две выше противопожные позиции ситуацию в Сирии.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

МЦР НИКОГДА НЕ БЫЛ ИНИЦИАТОРОМ СКАНДАЛОВ.
И вы это прекрасно знаете..

Можно твердить это как мантру, но историю уже не переписать.

Сообщение от Iris

То есть привести пример вы не можете. Тогда это просто бла-бла-бла...

Назовите хоть одно крупное общество, которое не испытало раскол по линии МЦР?

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Называйте как угодно - "очищением", "битвой за чистоту" и т.д., факт останется фактом - двадцатилетние не прекращвющиеся скандалы, ссоры, искусственно генерируемое противостояние внутри и снаружи РД инициатором которых был МЦР.
Возьмите практически любое РО в любом городе и окажется, что оно было расколото теми или иными действиями МЦР. Что привело в результате к ослаблению РД вцелом.

Есть и другое видение. Рериховская среда не созрела к сотрудничеству,но ищет не причины своей неготовности, а виноватых.Это бесперспективная позиция. Хотя "эксперты" в ней и поднаторели в том, чтобы "подогреть", но в итоге просто высветились более рельефно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Владимир Чернявский, Вы согласны, что МЦР уже не тот, что был в нулевых и 90-ых?

В смысле потерял богатое финансирование или изменил привычный образ действий ?

[элис]

Сообщение от paritratar

Напомнили эти две выше противопожные позиции ситуацию в Сирии.

Вот Вы написали:

Мне думается, что форуму было бы полезно познакомиться друг с другом. Для сотрудничества и помощи в решении проблем РД (или хотя бы не создавать помех в их решении), для обсуждения этих вопросов, а не осуждения. Наконец, для живого общения. Хочется увидеть отклики неравнодушных участников форума. В своё время такая встреча здесь уже была реализована. Люди встретились в Киеве, ещё до майдана. Можно почитать. По моему пониманию смысл этой встречи было не столько решить какие-то вопросы ( многие и так их решали и решают на своих местах), сколько в обычном желании живого общения. На форуме за никами иногда пропадает вот это человеческое отношение глаза в глаза. Хочется иной раз сверить часы и посмотреть с кем же тут идёт общение.

А что изменилось после такого общения? Был это обычный досуг, или произошли какие-то подвижки в сознании? Сказалось ли в положительном смысле в отношении сотрудничества. и решению проблем в том числе и на этой площадке ?

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

В смысле потерял богатое финансирование или изменил привычный образ действий ?

Да. И плюс к этому ушла из жизни ЛВШ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Есть и другое видение. Рериховская среда не созрела к сотрудничеству,но ищет не причины своей неготовности, а виноватых.

Об этом и речь. Но начинаются разговоры типа, вот, если бы к нам не только банк пристегнули, но и Минкульт был бы на посылках и все бы неукоснительно выполняли наши указания - вот, тогда мы бы развернулись и показали бы на что способны.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Да. И плюс к этому ушла из жизни ЛВШ.

Да, в смысле поменял привычный образ действий?

[paritratar]

Сообщение от элис

Вот Вы написали:

А что изменилось после такого общения? Был это обычный досуг, или произошли какие-то подвижки в сознании? Сказалось ли в положительном смысле в отношении сотрудничества. и решению проблем в том числе и на этой площадке ?

Многое изменилось. Реальные встречи как очаровывают так и наоборот. Некоторые здесь общаются уже не просто с никами.

[элис]

Сообщение от paritratar

Многое изменилось. Реальные встречи как очаровывают так и наоборот. Некоторые здесь общаются уже не просто с никами.

Но вопросы сотрудничества на площадке остались , усугубились или развились в положительном направлении после "сверки часов" ? Мы же говорим о качестве сотрудничества, а не просто о проведение времени. Что нам говорить в общем, когда все это можно проанализировать на конкретном пространстве. "Для помощи в решении проблем в РД"