| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 18.11.2016, 07:30 | #1 | | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Зернышко 4 Цитата: Сообщение от Николай А. Некоторые её утверждения очень спорны (для меня лично), так как она делает обобщения об РД на основе очень широкого спектра организаций. Среди которых есть и явные маргиналы, контактеры и псевдорериховцы (вообщем все кто просто так сам решил себя называть). | Как известно, в ответ на диссертацию Т.К.Симанженковой в 2009 году была защищена диссертация Я.Ю.Фагхитдшювой, которая попыталась ввести в научный оборот понятие "лжерериховец" (sic!). И к "лжерериховцам" причислила всех, кто не поддерживает полностью МЦР. Что касается Симанженковой, то я бы выделил следующее ее наблюдение: Цитата: | Однако, двойственность идейных и организационных установок порождает напряжение и непонимание со стороны широких масс приверженцев учения. С одной стороны, призыв к соблюдению законов иерархии, изложенных в учении, и признание за МЦР права преемственности, доходящее до максимализма, с другой стороны, размывание основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации. На стыке этих социальных и мировоззренческих проблем складывался и развивался феномен Рериховского движения. | Даже Фагхитдшюва ставит в заслугу Симанженковой тот факт, что первая смогла " предложить выход из неё [ситуации раскола РД]: в силу определенных исторических и социальных условий и в связи с изменением стратегических задач структура любой рериховской организации должна быть преобразована в более демократичную - стать широким общественным движением, которое предполагает максимальную открытость". Что еще характерно, что уже 2004 году, сравнивая активность РД 90-х и 2000-х Симанженкова делает вывод о том, что не смотря на то, что активность РД сохраняется, но его "влияние идет на убыль". Так же за религиозной составляющей, она не смогла выделить культурную. Что, собственно, не случайно. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 18.11.2016 в 07:37. | | | 18.11.2016, 08:57 | #2 | | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Зернышко 4 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Что касается Симанженковой, то я бы выделил следующее ее наблюдение: Цитата: | Однако, двойственность идейных и организационных установок порождает напряжение и непонимание со стороны широких масс приверженцев учения. С одной стороны, призыв к соблюдению законов иерархии, изложенных в учении, и признание за МЦР права преемственности, доходящее до максимализма, с другой стороны, размывание основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации. На стыке этих социальных и мировоззренческих проблем складывался и развивался феномен Рериховского движения. | | Что подразумевается под "размыванием основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации"? | | | 18.11.2016, 09:19 | #3 | | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Зернышко 4 Цитата: Сообщение от Amarilis Что подразумевается под "размыванием основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации"? | Подразумевается известный феномен, когда люди, к примеру, вооружившись некоторыми понятиями Агни Йоги или просто схожей терминологией, начинают пропагандировать нечто совершенно противоположное основам Живой Этики. Либо же начинается смешение Агни Йоги с другими религиозными системами или философиями - вплоть до полного размытия его семантического ядра. | | | 18.11.2016, 13:34 | #4 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,315 Благодарности: 852 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Зернышко 4 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Amarilis Что подразумевается под "размыванием основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации"? | Подразумевается известный феномен, когда люди, к примеру, вооружившись некоторыми понятиями Агни Йоги или просто схожей терминологией, начинают пропагандировать нечто совершенно противоположное основам Живой Этики. Либо же начинается смешение Агни Йоги с другими религиозными системами или философиями - вплоть до полного размытия его семантического ядра. | Есть и такие представление в Рериховской Среде, основанные на рассудочной логике конкретного ума, вычленяющего Священную Этику из других истинных учений. Все бы ничего, истинное учение не боится никаких исследований, даже приветствует их. Но конкретный ум, обнимающий лишь "изгибы иероглифа", и пытающийся доминировать , наносит вред и самой Рериховской Среде, люди уходят неудовлетворенные в Христианство, Буддизм, хуже всего -в секты, да и среди оставшихся постоянные войны. Потому несение Учения Жизни, базирующееся на правах преемственности,и направленное к сознанию индивидуальности, становится ежедневным подвигом. | | | 19.11.2016, 10:17 | #5 | | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Зернышко 4 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Amarilis Что подразумевается под "размыванием основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации"? | Подразумевается известный феномен, когда люди, к примеру, вооружившись некоторыми понятиями Агни Йоги или просто схожей терминологией, начинают пропагандировать нечто совершенно противоположное основам Живой Этики... | На каких примерах можно увидеть подобную пропаганду? Интересный феномен...) | | | 19.11.2016, 11:35 | #6 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,473 Благодарности: 1,121 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Зернышко 4 Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Amarilis Что подразумевается под "размыванием основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации"? | Подразумевается известный феномен, когда люди, к примеру, вооружившись некоторыми понятиями Агни Йоги или просто схожей терминологией, начинают пропагандировать нечто совершенно противоположное основам Живой Этики... | На каких примерах можно увидеть подобную пропаганду? Интересный феномен...) | А какой смысл? Поощрять пропаганду профанации? Если ли же хотите знать кто этим занимается, то в диссертации Симанженковой об этом куча примеров. Там вместо класических рериховских организаций особенности РД почему-то анализируется на основе деятельности организаций типа «Звезда Востока», «Радастея», «Exodus», «Калагия» и т.п. Ими выпущено много подобной мутной литературы. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 19.11.2016, 11:42 | #7 | | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Зернышко 4 Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Amarilis Что подразумевается под "размыванием основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации"? | Подразумевается известный феномен, когда люди, к примеру, вооружившись некоторыми понятиями Агни Йоги или просто схожей терминологией, начинают пропагандировать нечто совершенно противоположное основам Живой Этики... | На каких примерах можно увидеть подобную пропаганду? Интересный феномен...) | А какой смысл? Поощрять пропаганду профанации? | К примеру, разобраться в механизмах ее возникновения. Цитата: Сообщение от Николай А. Там вместо класических рериховских организаций особенности РД почему-то анализируется на основе деятельности организаций типа «Звезда Востока», «Радастея», «Exodus», «Калагия» и т.п. Ими выпущено много подобной мутной литературы. | Но, ведь, нельзя отрицать, что они возникли от соприкосновения с Рериховским наследием. Почему так произошло? Вот, в чем вопрос. А главное, что делать, что бы этого не происходило в будущем? | | | 19.11.2016, 12:44 | #8 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,473 Благодарности: 1,121 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Зернышко 4 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Но, ведь, нельзя отрицать, что они возникли от соприкосновения с Рериховским наследием. Почему так произошло? Вот, в чем вопрос. | Некоторые забывают, что у ставших на духовный путь, в том числе от соприкосновения с Рериховским наследием, обостряются как светлая, так и темная стороны его души. Цитата: | "...при приближении к Учению, как Вы знаете, и худшие стороны нашей природы начинают выявляться с особой силой и могут временно даже заслонить лучший лик". /Е.Рерих. Письма, т. 5. 1937 г. (МЦР), стр. 350. // №122. Е.А.Зильберсдорфу. 28.12.1937/ | И некоторые неизжитые негативные свойства человека, типа гордыни и т.п., начинают убеждать человека, что он самый особенный и ему дано право продолжение Учение или право толковать Учение на свой манер. Другие мнят себя "лидерами", имеющими право говорить от имени всех. Другим нужная некая "жажда нового", им недостаточно горы знаний заложенных в УЖЭ, и так и не усвоив их, они ищут возможности удовлетворить свое любопытство в посланиях от лже-учителей. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А главное, что делать, что бы этого не происходило в будущем? | Почаще обращаться к Учению, к первоисточникам, но помнить о предупреждениях ЕПБ, ЕИР и др. учителей. Не давайте пылиться Учению на полках, читайте его почаще и применяйте в жизни. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай А. за это сообщение. | | 19.11.2016, 11:51 | #9 | | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Зернышко 4 Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Amarilis Что подразумевается под "размыванием основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации"? | Подразумевается известный феномен, когда люди, к примеру, вооружившись некоторыми понятиями Агни Йоги или просто схожей терминологией, начинают пропагандировать нечто совершенно противоположное основам Живой Этики... | На каких примерах можно увидеть подобную пропаганду? Интересный феномен...) | А какой смысл? Поощрять пропаганду профанации?... | Смысл в понимании и устранении причин мешающих развитию сплоченной и созидательной атмосферы в Рериховском Движении. | | | 19.11.2016, 12:12 | #10 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: РД угасает? Помнится меня один знакомый попросил купить на книжной ярмарке книгу "Калагия". Ему кто-то сказал, что "Агни Йога" была подготовкой к "Калагии" и если прочесть "Калагию", то больше и читать ничего не нужно. Я нашла эту книгу в букинистическом отделе по цене 1500 руб., открыла и прочла сразу «Я, Алекс Андр - Альфа-и-Омега - Первый-и-Последний Состава Общего Числа Воплощений Сущности Высшего, Высший Учитель Сущих Любовью и Радостью в Боге,- принес на Землю Людям Учение Мое ". или «Практика рекомендаций этого Учения совершает Человека Всемогущественным Демиургом в Гении Бога Силою Творца Творения..." Ну, как это можно читать? Потом эту книгу переиздали и она стоила всего 150 руб. И были те, кто покупал и практиковал, чтобы стать Всемогущественным Демиургом в Гении Бога Силою Творца Творения..." Что тут поделаешь? Причём разговаривать с ними о вреде этой книги было бесполезно. Там же есть практики, как третий глаз открыть и т.д.. Очень людям хочется не заниматься своим очищением, работой над недостатками, а сразу во Всемогущественные Демиурги попасть. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Эвиза за это сообщение. | | 20.11.2016, 11:23 | #11 | | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Зернышко 4 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Amarilis Что подразумевается под "размыванием основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации"? | Подразумевается известный феномен, когда люди, к примеру, вооружившись некоторыми понятиями Агни Йоги или просто схожей терминологией, начинают пропагандировать нечто совершенно противоположное основам Живой Этики. Либо же начинается смешение Агни Йоги с другими религиозными системами или философиями - вплоть до полного размытия его семантического ядра. | «(...) Если проследим исторические появления Великих Учителей, мы увидим, что ко времени появления Их все до Них бывшие Учения совершенно утрачивали свою основную чистоту и часто были искажены до неузнаваемости...» (Е.И. Рерих). | | | 20.11.2016, 11:33 | #12 | | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Чистота Учения Цитата: Сообщение от Amarilis «(...) Если проследим исторические появления Великих Учителей, мы увидим, что ко времени появления Их все до Них бывшие Учения совершенно утрачивали свою основную чистоту и часто были искажены до неузнаваемости...» (Е.И. Рерих). | Вопрос в том, что есть "чистота" и как определить меру чистоты? Как развитие идей отличить от их искажения? | | | 20.11.2016, 13:12 | #13 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,315 Благодарности: 852 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Чистота Учения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Amarilis «(...) Если проследим исторические появления Великих Учителей, мы увидим, что ко времени появления Их все до Них бывшие Учения совершенно утрачивали свою основную чистоту и часто были искажены до неузнаваемости...» (Е.И. Рерих). | Вопрос в том, что есть "чистота" и как определить меру чистоты? Как развитие идей отличить от их искажения? | Истинными мерами.  . Которыми ведает психическая энергия," сущность которой стремится к Истине". | | | 20.11.2016, 14:16 | #14 | Рег-ция: 16.12.2013 Адрес: С-Пб Сообщения: 7,246 Благодарности: 898 Поблагодарили 1,968 раз(а) в 1,380 сообщениях | Ответ: РД угасает? | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Речник за это сообщение. | | 20.11.2016, 15:30 | #15 | | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: Чистота Учения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Amarilis «(...) Если проследим исторические появления Великих Учителей, мы увидим, что ко времени появления Их все до Них бывшие Учения совершенно утрачивали свою основную чистоту и часто были искажены до неузнаваемости...» (Е.И. Рерих). | Вопрос в том, что есть "чистота" и как определить меру чистоты? Как развитие идей отличить от их искажения? | Искажение идеи неизбежно в процессе её развития. Это не проблема. Проблема в том чтобы обнаружить извращение идеи, т.е. вариант такого искажения когда образуются результаты прямо противоположные ожидаемым от развития идеи. Т.е. 80% (и даже меньше) дохода от ожидаемого 100% это хорошо. Плохо когда вместо дохода хоть какого-то вообще становишься банкротом. | | | 21.11.2016, 14:02 | #16 | | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: Чистота Учения Цитата: Сообщение от LuckyStrike Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Amarilis «(...) Если проследим исторические появления Великих Учителей, мы увидим, что ко времени появления Их все до Них бывшие Учения совершенно утрачивали свою основную чистоту и часто были искажены до неузнаваемости...» (Е.И. Рерих). | Вопрос в том, что есть "чистота" и как определить меру чистоты? Как развитие идей отличить от их искажения? | Искажение идеи неизбежно в процессе её развития. Это не проблема. Проблема в том чтобы обнаружить извращение идеи, т.е. вариант такого искажения когда образуются результаты прямо противоположные ожидаемым от развития идеи. Т.е. 80% (и даже меньше) дохода от ожидаемого 100% это хорошо. Плохо когда вместо дохода хоть какого-то вообще становишься банкротом. | Попробую развить свою мысль. Развитие идей Учения(в приложении к РД) я вижу по трем направлениям. Первая линия – творческая мастерская, где будет дана возможность творить культурные ценности – картины, танцы, пение, музыка… конечно же, дети должны быть в первых рядах участников. Ограничения здесь могут быть только следствием ограничения в финансах. Вторая линия – научно-техническая лаборатория, где все изыскания будут идти под флагом изучения психической энергии. Третья линия – духовное служение в формате религиозно-молитвенного, т.е. когда в определенные часы «жители» храма собираются вместе для соборного возношения либо какой-то мысли, либо хвалы преклонения. Как будет выглядеть искажение и как будет выглядеть извращение? Искажение по любой линии активности всегда будет обусловлено вмешательством самости в той или иной мере. Например, линия творческого проявления под эгидой самости будет озабочена меркантильностью и здесь будет полный спектр всего недостойного от желания заработать побольше на своих творениях до желания прославления до небес своего имени. Извращение по этой линии проявит себя уничтожением стандарта прекрасного и утверждением стандарта безобразного. Извращение будет всегда разрушать духовно самого автора а также оказывать подобное воздействие на своих почитателей. Искажения по линии проявления психической энергии сейчас можно наблюдать в изобилии в сети инета. Это массовые предложения практик по исполнению желаний. И ведь всё правильно предлагают – это и развитие визуализации, и творческого воображения, и утверждение образа конечного результата желаемого и пускание его в пространство. Всё правильно, одно только не очень правильно – это сплошная эгоистичная составляющая. Извращение по этой линии будет там где подобные практики будут использованы для причинения кому-то вреда по аналогии с приемами черной магии, а ведь и это реально ибо возможно. Искажение по линии религиозно-молитвенного служения проявит себя в сектах где лидер секты будет качать энергию паствы для себя, т.е. это чистый вампиризм. Извращение по этой линии обнаружим в культах сатанистов разного пошиба, которые через свои черные мессы норовят соединиться со своими черными кумирами. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо LuckyStrike за это сообщение. | | 18.11.2016, 14:41 | #17 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Зернышко 4 В теме приводятся факты истории РД. Интересно почитать. Цитата: Сообщение от Фагхитдшюва Чернявский Как известно, в ответ на диссертацию Т.К.Симанженковой в 2009 году была защищена диссертация Я.Ю.Фагхитдшювой, | Владимир, а Вы правильно написали фамилию Фагхитдшюва? Хотелось прочесть её диссертацию, но в Интернете даже такой фамилии не нашла. | | | 18.11.2016, 14:43 | #18 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: РД угасает? Т.К.Симанженкова остановилась на дате 2004 год. А далее какие периоды в истории РД можно обозначить? У кого какие размышления? | | | 18.11.2016, 15:10 | #19 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,473 Благодарности: 1,121 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Зернышко 4 Цитата: Сообщение от Эвиза В теме приводятся факты истории РД. Интересно почитать. Цитата: Сообщение от Фагхитдшюва Чернявский Как известно, в ответ на диссертацию Т.К.Симанженковой в 2009 году была защищена диссертация Я.Ю.Фагхитдшювой, | Владимир, а Вы правильно написали фамилию Фагхитдшюва? Хотелось прочесть её диссертацию, но в Интернете даже такой фамилии не нашла. | Цитата: | Фатхитдинова Яна Юрьевна. Новейшая история рериховского движения в России. Автореферат диссертации на соискание учёной степени кандидата исторических наук. Уфа, 2009. Специальность 07.00.02. | __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Николай А. за это сообщение. | | 18.11.2016, 15:14 | #20 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: РД угасает? Николай, Вы уж извините, что я Вас замучила вопросами, но... Тут где-то промелькнуло сообщение о проекте "Спутники". Промелькнуло в негативном ключе. Но я вот ищу на сайте про этот проект и нахожу такой отзыв Цитата: Сообщение от Dar Николай, большое спасибо за труд. Работу "Спутника" трудно переоценить и есть на что равняться. Надеюсь участники форума так же оценят по достоинству, поддержат и бережно отнесутся к тому стилю и направлению заложенному коллективом, который там трудился. | Где можно прочесть, что это за проект? | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | Часовой пояс GMT +3, время: 21:06. |