Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2016, 11:30   #1
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сода

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Неоднократно встречаю рецепты, где смешиваются сода и уксус, но не понимаю их смысла. Они же нейтрализуют друг друга. Собираемся корректировать свой рН щелочью, но перед употреблением ее гасим кислотой? По идее, этот процесс должен был произойти внутри нас и не с внешним уксусом, а нашими внутренними избыточными кислотами.
Кажется в письмах пару раз тоже встречается подобный состав с кислотой лимонной. Странно.
На самом деле важна не щелочная среда, а окислительно-восстановительный потенциал (ОВП).
Посмотрите видео:

__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 07.10.2016 в 15:47.
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2016, 16:28   #4
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сода

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
На самом деле важна не щелочная среда, а окислительно-восстановительный потенциал (ОВП).
Причем, не столько того, что мы вливаем себе в рот, сколько того, что получается внутри организма.
И самый мощный способ понизить это ОВП - развивать в себе внутренний огонь (Агни). Об этом - всюду в ЖЭ.
Когда же собственный Агни истощен - на помощь приходят сода и лимон. Как по отдельности, так и в комбинации - сие не столь важно (если гашеный лимон пьется сразу).
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2016, 17:44   #5
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сода

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Неоднократно встречаю рецепты, где смешиваются сода и уксус, но не понимаю их смысла. Они же нейтрализуют друг друга. Собираемся корректировать свой рН щелочью, но перед употреблением ее гасим кислотой? По идее, этот процесс должен был произойти внутри нас и не с внешним уксусом, а нашими внутренними избыточными кислотами.
Кажется в письмах пару раз тоже встречается подобный состав с кислотой лимонной. Странно.
На самом деле важна не щелочная среда, а окислительно-восстановительный потенциал (ОВП).
Так он и образуется, но уже внутри организма с попутным устранением различных ацидозов (закисление продуктами метаболизма при нарушении процессов их вывода) убивая сразу двух зайцев. Если же соду гасить лимоном, и ваши кислоты останутся при вас и ОВП будет улучшен незначительно.

При реакции соды с лимоном, образуется цитрат натрия. Это вещество принимают когда необходимо блокировать естественную свертываемость крови. Например в процессе сдаче крови донором, или при ее переливании. При наличии внутренних кровотечений(язв), это нужно учитывать.


Кстати, в другом своем видео, автор пришел к выводу, что с точки зрения ОВП, употребление пива лучше воды, а моча еще лучше чем пиво. Нисколько не удивлюсь если уже практикует употребление столь ценной находки.

Последний раз редактировалось крайний, 08.10.2016 в 17:49.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2016, 03:36   #6
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сода

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Неоднократно встречаю рецепты, где смешиваются сода и уксус, но не понимаю их смысла. Они же нейтрализуют друг друга. Собираемся корректировать свой рН щелочью, но перед употреблением ее гасим кислотой? По идее, этот процесс должен был произойти внутри нас и не с внешним уксусом, а нашими внутренними избыточными кислотами.
Кажется в письмах пару раз тоже встречается подобный состав с кислотой лимонной. Странно.
На самом деле важна не щелочная среда, а окислительно-восстановительный потенциал (ОВП).
Так он и образуется, но уже внутри организма с попутным устранением различных ацидозов (закисление продуктами метаболизма при нарушении процессов их вывода) убивая сразу двух зайцев. Если же соду гасить лимоном, и ваши кислоты останутся при вас и ОВП будет улучшен незначительно.

При реакции соды с лимоном, образуется цитрат натрия. Это вещество принимают когда необходимо блокировать естественную свертываемость крови. Например в процессе сдаче крови донором, или при ее переливании. При наличии внутренних кровотечений(язв), это нужно учитывать.


Кстати, в другом своем видео, автор пришел к выводу, что с точки зрения ОВП, употребление пива лучше воды, а моча еще лучше чем пиво. Нисколько не удивлюсь если уже практикует употребление столь ценной находки.
Когда соду смешивают с лимоном, то только ОВП смещается в сторону отрицательных значений, а pH остается таким, каким был. Потому что сам лимон ощелачивает организм, а не закисляет.
Кроме того, организм как буферная система, сам поддерживает тот pH, который ему необходим. Повышая pH содой, вы заставляете определенные системы организма вырабатывать вещества, понижающие его до необходимого ему уровня. Например, если вы съедите много соды, то ваш pH крови все равно останется неизменным, если организм сумеет справиться с нейтрализацией соды в крови (а если не сумеет, то у вас возникнут проблемы с жизнью).
Поэтому, как я понял из обдумывания всего этого явления, важно именно количество электронов, которое попадает в ваш организм с пищей и водой. Чем ОВП ниже, тем лучше. И если вы умеете создавать нужный ОВП в своем организме, неважно какими средствами (хоть содой, хоть лимоном, хоть мыслями), то организм от этого будет работать только лучше, у него не будет клеток, в которых иссякла энергия для поддержания жизни. Мы электрическая система и для поддержания жизни нам нужен источник электрического питания.
А из-за того, что автор любит пиво, делать выводы, что он мелет чушь, крайне не разумно. Он пользовался прибором, ничего от себя не выдумывая. И видно же, что пиво такая же дрянь по ОВП, как и та вода, которой он пользовался. Но это не значит, что у них одинаковая вредность. Он их оценил только по ОВП, а не по другим критериям.

И если Вы уже себя в чем-то убедили, то и слава Богу, пользуйтесь тем, что Вам больше нравится. Положительный настрой тоже повышает ОВП.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2016, 09:50   #7
_Евгений_
 
Рег-ция: 09.10.2011
Сообщения: 611
Благодарности: 150
Поблагодарили 140 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сода

Сода, до пересыпания в банку, постояла около специй, на утро, когда пил соду с водой, то напиток по вкусу и запаху напоминал бульон
_Евгений_ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2016, 12:50   #8
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сода

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
. Потому что сам лимон ощелачивает организм, а не закисляет.
Да он относится к щелочным.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2016, 13:02   #9
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сода

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Когда соду смешивают с лимоном, то только ОВП смещается в сторону отрицательных значений, а pH остается таким, каким был. Потому что сам лимон ощелачивает организм, а не закисляет.
Лимон реагирует с содой, давая в результате реакции иные вещества. Вы уверены что влияние останется неизменным?

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Кроме того, организм как буферная система, сам поддерживает тот pH, который ему необходим. Повышая pH содой, вы заставляете определенные системы организма вырабатывать вещества, понижающие его до необходимого ему уровня.
Например, если вы съедите много соды, то ваш pH крови все равно останется неизменным, если организм сумеет справиться с нейтрализацией соды в крови (а если не сумеет, то у вас возникнут проблемы с жизнью).
И ДА и нет. Вы все верно указали про буферные системы, и да, организму который в порядке прием соды не нужен. В случае же наличия у организма проблем, сода помогает в их решении. Я уже выкладывал в какой-то теме про соду массу примеров медицинского употребления соды и научных исследований ее влияния.

Спортсмен перед длительным забегом выпивает содовый раствор. Останься он на старте, организм бы нейтрализовал избыток щелочи по вашему сценарию, приводя pH крови и прочего в норму. Но совсем другое происходит во время бега, когда начинает интенсивно вырабатываться молочная кислота, которую приходится нейтрализовать, а для нейтрализации необходимы соответствующие резервы. Вот в таких условиях и начинает работать прием соды.

Мы не спортсмены, но имеем массу оснований считать, что организм современного человека подвергается целому ряду закисляющих факторов. Следовательно, регулярный прием небольшого кол-ва соды лишь облегчит работу организма по приведению pH к норме.

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Поэтому, как я понял из обдумывания всего этого явления, важно именно количество электронов, которое попадает в ваш организм с пищей и водой. Чем ОВП ниже, тем лучше. И если вы умеете создавать нужный ОВП в своем организме, неважно какими средствами (хоть содой, хоть лимоном, хоть мыслями), то организм от этого будет работать только лучше, у него не будет клеток, в которых иссякла энергия для поддержания жизни. Мы электрическая система и для поддержания жизни нам нужен источник электрического питания.
Возьмем аюрведу с ее ватой питой и капхой. Казалось бы, у ваты столько "электрических" бонусов, но ее избыток однозначно вредит. Более того, баланс каждого организма индивидуален сам по себе. Да и вообще понятие баланса относительно. Утром кофе, вечером валериана ))) Например, во время лечебного голодания наступает момент, когда избыток в крови разнообразной кислой дряни запускает в организме процессы глубокой очистки, когда сдвигается "баланс" апоптоза в сторону более строгого распознавания и уничтожения больных клеток и чужеродных организмов. Если же в этом процессе пытаться искусственно удержать "стандартный" состав крови, можем только навредить.

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
А из-за того, что автор любит пиво, делать выводы, что он мелет чушь, крайне не разумно. Он пользовался прибором, ничего от себя не выдумывая. И видно же, что пиво такая же дрянь по ОВП, как и та вода, которой он пользовался. Но это не значит, что у них одинаковая вредность. Он их оценил только по ОВП, а не по другим критериям.
Подвергнуть разумному сомнению на основании разумных доводов, еще означает сказать, что автор мелет чушь. Хотел лишь сказать о том, что критериев ОВП явно недостаточно для принятия однозначных выводов.
Цитирую автора:
ОВП водопроводной воды - 184
пиво светлое/темное - 117/122
моча (после любимого пива))) - минус53

В комментариях автор пишет, что против уринотерапии и это вполне понятно. Но могу лишь еще раз повторить, что не удивлюсь если он таки начнет причащаться этого зелья именно на основании веры в значение ОВП принимаемых жидкостей. Таких примеров масса. Буквально у меня на глазах, в режиме онлайн, несколько человек итогом своих исканий пришли к употреблению тухлого сырого мяса. Взрослые люди с высшим образованием, аналитическим складом ума и достаточно емкими научными познаниями о жизнедеятельности организма. А начинали с вегетарианства, сыроедения, моно и пр.
Эта страшилка не к доводу "против", а к давайте рассматривать шире. Значение ОВП - лишь маленький винтик в сложнейшем механизме. Если взять другие винтики точки отсчета, то можно прийти к необходимости регулярного приема ядов и эти рассуждения так же не будут лишены оснований. Жизнь, удивительная штука и не без чувства юмора))

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Положительный настрой тоже повышает ОВП.
Безусловно. Если яд принимать как чудо-лекарство, с соответствующей верой и ожиданием полезных последствий, результат может быть удивителен)) но выводы о происходящем могут быть разные.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2016, 13:50   #10
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сода

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Когда соду смешивают с лимоном, то только ОВП смещается в сторону отрицательных значений, а pH остается таким, каким был. Потому что сам лимон ощелачивает организм, а не закисляет.
Лимон реагирует с содой, давая в результате реакции иные вещества. Вы уверены что влияние останется неизменным?
А что, я говорил о том, что влияние не меняется? Что-то не припомню. Я сказал, что pH остается неизменным, как у просто соды с водой. А вот ОВП смещается в сторону отрицателных значений. Что имеет поистине благотворный эффект, больший чем если бы просто соду пить.

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Кроме того, организм как буферная система, сам поддерживает тот pH, который ему необходим. Повышая pH содой, вы заставляете определенные системы организма вырабатывать вещества, понижающие его до необходимого ему уровня.
Например, если вы съедите много соды, то ваш pH крови все равно останется неизменным, если организм сумеет справиться с нейтрализацией соды в крови (а если не сумеет, то у вас возникнут проблемы с жизнью).
И ДА и нет. Вы все верно указали про буферные системы, и да, организму который в порядке прием соды не нужен. В случае же наличия у организма проблем, сода помогает в их решении. Я уже выкладывал в какой-то теме про соду массу примеров медицинского употребления соды и научных исследований ее влияния.

Спортсмен перед длительным забегом выпивает содовый раствор. Останься он на старте, организм бы нейтрализовал избыток щелочи по вашему сценарию, приводя pH крови и прочего в норму. Но совсем другое происходит во время бега, когда начинает интенсивно вырабатываться молочная кислота, которую приходится нейтрализовать, а для нейтрализации необходимы соответствующие резервы. Вот в таких условиях и начинает работать прием соды.

Мы не спортсмены, но имеем массу оснований считать, что организм современного человека подвергается целому ряду закисляющих факторов. Следовательно, регулярный прием небольшого кол-ва соды лишь облегчит работу организма по приведению pH к норме.
А кто с этим спорит? Неужели я дал понять, что я против соды?

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Поэтому, как я понял из обдумывания всего этого явления, важно именно количество электронов, которое попадает в ваш организм с пищей и водой. Чем ОВП ниже, тем лучше. И если вы умеете создавать нужный ОВП в своем организме, неважно какими средствами (хоть содой, хоть лимоном, хоть мыслями), то организм от этого будет работать только лучше, у него не будет клеток, в которых иссякла энергия для поддержания жизни. Мы электрическая система и для поддержания жизни нам нужен источник электрического питания.
Возьмем аюрведу с ее ватой питой и капхой. Казалось бы, у ваты столько "электрических" бонусов, но ее избыток однозначно вредит. Более того, баланс каждого организма индивидуален сам по себе. Да и вообще понятие баланса относительно. Утром кофе, вечером валериана ))) Например, во время лечебного голодания наступает момент, когда избыток в крови разнообразной кислой дряни запускает в организме процессы глубокой очистки, когда сдвигается "баланс" апоптоза в сторону более строгого распознавания и уничтожения больных клеток и чужеродных организмов. Если же в этом процессе пытаться искусственно удержать "стандартный" состав крови, можем только навредить.
А никто и не пытается. Организм, если хочет жить, сам это сделает, без наших умствований. Если, конечно, в нем есть буферные резервы.

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
А из-за того, что автор любит пиво, делать выводы, что он мелет чушь, крайне не разумно. Он пользовался прибором, ничего от себя не выдумывая. И видно же, что пиво такая же дрянь по ОВП, как и та вода, которой он пользовался. Но это не значит, что у них одинаковая вредность. Он их оценил только по ОВП, а не по другим критериям.
Подвергнуть разумному сомнению на основании разумных доводов, еще означает сказать, что автор мелет чушь. Хотел лишь сказать о том, что критериев ОВП явно недостаточно для принятия однозначных выводов.
Цитирую автора:
ОВП водопроводной воды - 184
пиво светлое/темное - 117/122
моча (после любимого пива))) - минус53

В комментариях автор пишет, что против уринотерапии и это вполне понятно. Но могу лишь еще раз повторить, что не удивлюсь если он таки начнет причащаться этого зелья именно на основании веры в значение ОВП принимаемых жидкостей. Таких примеров масса. Буквально у меня на глазах, в режиме онлайн, несколько человек итогом своих исканий пришли к употреблению тухлого сырого мяса. Взрослые люди с высшим образованием, аналитическим складом ума и достаточно емкими научными познаниями о жизнедеятельности организма. А начинали с вегетарианства, сыроедения, моно и пр.
Эта страшилка не к доводу "против", а к давайте рассматривать шире. Значение ОВП - лишь маленький винтик в сложнейшем механизме. Если взять другие винтики точки отсчета, то можно прийти к необходимости регулярного приема ядов и эти рассуждения так же не будут лишены оснований. Жизнь, удивительная штука и не без чувства юмора))
Результаты автора как раз подтверждают вред пива. Моча-то конечно хороша по ОВП. Но она вышла из него, повысив ОВП его организма в положительную сторону.

А по поводу учета всех факторов и я говорю. Но мы же не про тухлое мясо, да? А про соду и лимон.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2016, 14:57   #11
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сода

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
А кто с этим спорит? Неужели я дал понять, что я против соды?
В принципе, ваши слова о нейтрализации можно было трактовать и так, хотя этого я вроде не делал.
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
организм сумеет справиться с нейтрализацией соды в крови (а если не сумеет, то у вас возникнут проблемы с жизнью)


Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Результаты автора как раз подтверждают вред пива.
Котороге немного, но лучше чем вода, в том виде, каким ее издавна принимает подавляющее большинство живых существ Земли (о ужас)
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Моча-то конечно хороша по ОВП. Но она вышла из него, повысив ОВП его организма в положительную сторону.
Можно сравнить с горением свечи. Воск - это пища. Сам огонь - это организм, процесс горения воска. Раскаленные продукты горения - моча. Так вот, в процессе горения происходит масса химических реакций, производящие свет, тепло, раскаленные газы и пр. По логике ОВП, организму для горения требуется не воск, а еще больше огня, тепла, света и пр. что мы наблюдаем при горении, на том основании, что он их постоянно теряет. Но разве это верно?
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
А по поводу учета всех факторов и я говорю. Но мы же не про тухлое мясо, да? А про соду и лимон.
И про ОВП, и буферные растворы, и Агни, и беспристрастность подхода и пр. разное. Кстати, Арденс привел видео лекции Огулова (про плесень), где тот в ходе 40минутной рекламы приема соды, назвал идеальным питанием человека сырое мясо. Обычный занос ограниченного подхода, когда "химическое здоровье" белковой тушки ставится во главу угла без учета прочих "отвлеченных" факторов. Говорю же, подобное сплошь и рядом.

Последний раз редактировалось крайний, 09.10.2016 в 15:02.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2016, 15:18   #12
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сода

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Результаты автора как раз подтверждают вред пива.
Котороге немного, но лучше чем вода, в том виде, каким ее издавна принимает подавляющее большинство живых существ Земли (о ужас)
А что, если вода, то автоматом благо? Мы пьем, прежде всего, водные растворы, а не воду. Пиво тот же водный раствор, как и водопроводная вода. Качество может быть очень низким (если и то и это гадость), а может быть и высокое. И к тому же, кто сказал, что пиво непременно яд? Оно может быть и лекарством в нужном месте и в нужное время. Не надо к жизни относиться по-большевистски. Во всем нужна мера.

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Моча-то конечно хороша по ОВП. Но она вышла из него, повысив ОВП его организма в положительную сторону.
Можно сравнить с горением свечи. Воск - это пища. Сам огонь - это организм, процесс горения воска. Раскаленные продукты горения - моча. Так вот, в процессе горения происходит масса химических реакций, производящие свет, тепло, раскаленные газы и пр. По логике ОВП, организму для горения требуется не воск, а еще больше огня, тепла, света и пр. что мы наблюдаем при горении, на том основании, что он их постоянно теряет. Но разве это верно?
Вы не поверите, но чтобы горение происходило его надо поддерживать не только материалом (воском), но и энергией (огнем, теплом).
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Синдром : молоко-сода Xrundel Наука, Медицина, Здоровье 122 19.12.2012 07:50

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:03.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги