Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

[Владимир Чернявский]

:Агни Йога, 324 Должен советовать отменить страх за будущее, и когда входит человек, связанный страхом, он не создает атмосферу воздействия. Нужен человек, устремленный к победе.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Находиться в творческой реальности настоящего момента" не означает при этом не думать о будущем, не строить планы, не быть уверенным в будущих достижениях и событиях, не быть устремленным в будущее. Напротив, перенос сознания в будущее является основой "творческой реальности настоящего момента", т.к. позволяет отбросить сомнения, тревоги и страхи, вселяет уверенность и т.д. Т.е. нет никаких противоречий с тем, о чем Вы пишите. Противоречия с Живой Этикой, на мой взгляд, начинаются тогда, когда возникают призывы "жить настоящим".

Было бы не лишним добавить, что истинный последователь учения Живой Этики, по моему твердому убеждению, должен прийти к пониманию творчества истинного.
Тогда для него и решиться вопрос настоящего. Поскольку настоящее для Высшего полюса разумения и есть будущее для низшего полюса-конкретного ума. А ступени осознания такового есть индивидуальное становление, состоятельность индивидуальности.

[Dar]

Сообщение от Речник

Грубый пример. Вам нужно проехать из точки А в точку Б. ... принимаете те или иные решения Именно в настоящем времени, Вот СЕЙЧАС Вы их принимаете, за 2-3, а может за секунду до столкновения.[/u][/b] Если не опытный водитель, или заговоритесь с пассажиром о том, как вас будут встречать девчонки, будете отвечать. Как назвать то, о чём я говорю ?

Строительство будущего на основе опыта прошлого. )
То что может произойти через мгновение, это уже будущее.

На мой взгляд..
Мгновение назад и мгновение вперёд это две точки. Расстояние между ними заполнено осознанностью. И чем больше это расстояние тем больше осознанности.
Сознание же (согласно АЙ) это энергия накопленная вокруг духа (зерна духа, стержня духа). Следовательно чем больше расстояние между этими точками тем больше энергии у человека. Как два потенциала. При этом чем длиньше расстояние в сторону будущего, тем длиннее рычаг с помощью которого вы воздействуете на окружающее.
Поэтому имеет значение тема плохих и хороших знаков, добрый глаз и т.д.
Тот кто видит во всем плохое, укорачивает этот рычаг и давит в другую сторону чем те кто думает о лучшем.

По большему счёту это тема Калачакры (имхо). Я бы сказал использование энергии времени.

[Речник]

Сообщение от Речник

Можете представить пространство сознания отдельно взятого человека даже самых низких способностей. Если человек этот подумал с утра, что вот надо бы сходить за бутылочкой. он уже думает о будущем. И считает его вполне существующим и уже весь в предвкушении, уже весь в будущем. Сутки прошли, голова болит, в горле пересохло, голова полна воспоминаний - чо вчера было. И так день за днём. Не найти Вам человека, который вообще никуда не стремится, вообще ничего не хочет, вообще не думает о будущем.

Однако некоторыми принято считать вот такую человеческую повседневность - суету "настоящим", обыденным, в отличии от далёкого прошлого и отдалённого будущего. Что в корне не верно. Это просто существование без осознающего волевого элемента.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Речник

Если детально разобрать Вами сказанное. Можете представить пространство сознания отдельно взятого человека даже самых низких способностей. Если человек этот подумал с утра, что вот надо бы сходить за бутылочкой. он уже думает о будущем. И считает его вполне существующим и уже весь в предвкушении, уже весь в будущем. Сутки прошли, голова болит, в горле пересохло, голова полна воспоминаний - чо вчера было. И так день за днём. Не найти Вам человека, который вообще никуда не стремится, вообще ничего не хочет, вообще не думает о будущем.

Так никто не отменяет качество устремления к будущему, его содержания. Одно убивает, другое - возносит. Вспомните тысячи христианских святых, которые с легкостью шли на подвиг во имя своей веры, ибо в сознании своем уже пребывали в Царствии Небесном.

[Восток]

Сообщение от Dar

Следовательно чем больше расстояние между этими точками тем больше энергии у человека. Как два потенциала

Тем меньше остаётся для движения впереди времени. Так как вся оставшаяся заполненна длинным личным настоящим. Человек зависает в трансах, но за реальными событиями не поспевает. Считаю в диалоге это ему не докажешь - возможно только в процессе труда и то - при великой честности признаться что завис в уме.
Вот к примеру - всё тот же случай с вождением - за 2 секунды человек предрасчитывает событие - и тем УЖЕ стремится в будущее.

Сообщение от Dar

При этом чем длиньше расстояние в сторону будущего, тем длиннее рычаг с помощью которого вы воздействуете на окружающее.

Скорее тем сильнее тиски Кармы.

[Dar]

Сообщение от Восток

Тем меньше остаётся для движения впереди времени. Так как вся оставшаяся заполненна длинным личным настоящим. Человек зависает в трансах, но за реальными событиями не поспевает.

Какая связь с трансами?
Представь что опаздываешь куда-то..
Нужно быстро собрать вещи и выбежать..
Есть скорость, собранность, четкость мышления, делается самое необходимое, на все минимум времени. При этом в голове, сознании чётко удерживаются то что сделал, нужно сделать и будущее.. время до которого нужно успеть. При этом осознанность на высоком уровне и все вместе и одновременно в голове.. А уровень напряженности и энергии?

Скорее тем сильнее тиски Кармы.

Наоборот. Раз есть рычаг, значит можно согнуть и карму. Зависит от длинны рычага.

[Речник]

Сообщение от Восток

Считаю в диалоге это ему не докажешь - возможно только в процессе труда и то - при великой честности признаться что завис в уме.
Вот к примеру - всё тот же случай с вождением - за 2 секунды человек предрасчитывает событие - и тем УЖЕ стремится в будущее.

Так я не понял. Водитель, видя что ситуация аховая, одновременно припоминая прошлый опыт и предвидя будущее столкновение, когда нажимает на тормоз ??? В будущем или в прошлом ???

[Восток]

Сообщение от Dar

Наоборот. Раз есть рычаг, значит можно согнуть и карму. Зависит от длинны рычага.

Эта длинна рычага - расстояние до заброшенного якоря в Будущее. И это же - расстояние есть величина отказа от личного(настоящего) в сторону Учителя(Будущее) То есть если пользоваться знаковой системностью Учения - никакого здесьисейчаса.

[Восток]

Сообщение от Речник

Так я не понял. Водитель, видя что ситуация аховая, одновременно припоминая прошлый опыт и предвидя будущее столкновение, когда нажимает на тормоз ??? В будущем или в прошлом ???

Право же - Вы устали)))) Нам не стоит продолжать, так как понимания не получится в нашем с Вами диалоге.
Последний аргумент который хочу Вам предложить таков.

Многие современные люди пытаются использовать возможности своего сознания - но мало у кого получается. И одна из главных причин заключается в некоторой системности понятийного процесса. Редкий человек умеет мыслить прямо, просто и недвусмысленно - и тогда аппараты начинают отзываться и сотрудничать с волей. И далее чудеса самораскрытия. Но у большинства в силу хаотичности, диссонансов переполюсовки и т.д. - формируются лишь умственные выводы целый свод описаний мира - которые вроде бы стройны, логичны - но тем не менее замкнуты сами на себя. И тем - нет связи с реальностью и аппаратами.

Отсюда - желаю и Вам и всем читающим и тем более - себе... разобраться с порядком своих понятийных уложений. Ради собственных успехов в Будущем.
В частности для начала уметь различать и называть всё своими именами - настоящее - это настоящее... Будущее - принять смело как Будущее.
Всем успеха, счастья и открытий. Открытого Будущего!!!!!!
))))))))))))))))))))

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так никто не отменяет качество устремления к будущему, его содержания. Одно убивает, другое - возносит. Вспомните тысячи христианских святых, которые с легкостью шли на подвиг во имя своей веры, ибо в сознании своем уже пребывали в Царствии Небесном.

На словах. НОО на деле осуществляется другое. Качество устремления выражается в НАМЕРЕНИИ, в мысли. Но его необходимо правильно определить,чтобы оно совмещало настоящее и будущее. Настоящее выражает зрелую карму,сущность жизни-побуждения к действию обстоятельствами, практически - пробуждение. Здесь и встречаются ПОБУЖДЕНИЕ. и НАМЕРЕНИЕ в нашем внутреннем мире. Нужно осознание, а не рефлекторное действие. Вы же предлагает слепую веру. Но по сути - это обращение взора назад. Совсем иное предполагает контекст Учения Живой Этики. Осознанность.

[элис]

Сообщение от Dar

Строительство будущего на основе опыта прошлого. )
То что может произойти через мгновение, это уже будущее.

На мой взгляд..

Поэтому имеет значение тема плохих и хороших знаков, добрый глаз и т.д.
Тот кто видит во всем плохое, укорачивает этот рычаг и давит в другую сторону чем те кто думает о лучшем.

ни.

"Хорошее и плохое" -это личные преломления на личный "вкус".Буддизм,а вместе с ними учение Живой Этики говорит о ПРАВИЛЬНОМ ДЕЙСТВИИ

[Речник]

Сообщение от Восток

Редкий человек умеет мыслить прямо, просто и недвусмысленно

Вы очевидно к ним относитесь. Ответьте прямо просто и недвусмысленно. Вы 10 лет изучаете этот вопрос и пришли к выводу, что настоящего не существует. /// Когда водитель нажимает педаль тормоза ??? В будущем? В прошлом ? Или в Настоящем? /// Выскажите точку зрения учёного человека, мировоззрение которого не замкнуто само на себя и у которого есть связь с реальностью. Назовите всё своими именами.
Очень прошу. Вы даже не представляете как трудно живётся в мире хаотичности, диссонансов, переполюссовки и т.д. ...

[Dar]

Сообщение от Речник

Вы очевидно к ним относитесь. Ответьте прямо просто и недвусмысленно. Вы 10 лет изучаете этот вопрос и пришли к выводу, что настоящего не существует. /// Когда водитель нажимает педаль тормоза ??? В будущем? В прошлом ? Или в Настоящем? /// Выскажите точку зрения учёного человека, мировоззрение которого не замкнуто само на себя и у которого есть связь с реальностью. Назовите всё своими именами.
Очень прошу. Вы даже не представляете как трудно живётся в мире хаотичности, диссонансов, переполюссовки и т.д. ...

в прошлом.
Все что вы думаете, делаете, все сразу и мгновенно становится прошлым.
Просто понятие прошлое, вы воспринимаете как нечто далеко отстоящее от вас.
Мыслью, чувствами вы постоянно сканируете будущее. Хотя бы и на мгновение вперёд.
Каждое мгновение можно разделить ещё на бесконечное количество частей. Половина из которых будут в прошлом, другая в будущем.
Я думаю тут дело не в объяснениях. Вам нужно это решить самому, в своём сознании. Сперва постарайтесь понять и представить то о чем вам говорят, потом сравните со своими представлениями. Найдите разницу и все соединится без отторжения частей и противопоставления.

[Dar]

Червяк ползет сквозь землю, перерабатывая и пропуская землю сквозь себя.
Так и человек ползет сквозь материю времени (имхо) перерабатывая её в сознание. И то что переработано, "освещает" вокруг определённую область.

Когда идёт речь о времени, обычно представляют прямую линию. Потом составляют календарь. )
Мне кажется именно это восприятие сбивает с толку. Вот растёт дерево. Куда направлено время, если меняется каждый атом.

[Андрей С.]

Сообщение от Dar

в прошлом.

Т.е. Вы всерьез считаете, что человек способен действовать в прошлом?

[Речник]

Сообщение от Dar

в прошлом.
Все что вы думаете, делаете, все сразу и мгновенно становится прошлым.
Просто понятие прошлое, вы воспринимаете как нечто далеко отстоящее от вас.
Мыслью, чувствами вы постоянно сканируете будущее. Хотя бы и на мгновение вперёд.
Каждое мгновение можно разделить ещё на бесконечное количество частей. Половина из которых будут в прошлом, другая в будущем.
Я думаю тут дело не в объяснениях. Вам нужно это решить самому, в своём сознании. Сперва постарайтесь понять и представить то о чем вам говорят, потом сравните со своими представлениями. Найдите разницу и все соединится без отторжения частей и противопоставления.

Хорошо. Что тогда по Вашему означает слово и понятие Реальность.

[Dar]

Сообщение от Речник

Хорошо. Что тогда по Вашему означает слово и понятие Реальность.

Все

[Dar]

Сообщение от Андрей С.

Т.е. Вы всерьез считаете, что человек способен действовать в прошлом?

Сложно ответить однозначно..
Представьте червяка уходящего из прошлого в будущее.
Каждое кольцо - момент времени.
Действие прокатыватся вдоль червяка..
Мысль забрасыватся в будущее и нарастая комом подкатывет ближе,
проходить сквозь и уходит в прошлое.
Вот этот промежуток от и до входит в область осознания.
Чем больше осознанности тем больше стирается грань между прошлым и будущим,
больше утончености, что можно назвать огненным сознанием.
Вот и получается что чем больше огня тем меньше прошлого и будущего..)
Понятие "соединение огней".
Вся эта "катавасия" относитльно времени, как им управлять, воздействовать и пр.
довольно в приличном объеме описано в АЙ.
На мой взгляд АЙ и есть Калачакра. Колесо времени. Использование силы времени.
Допустим перенесение сонания в будуще, строительство будущего, использование прошлого..
Это все циклами, кругами, нечто вроде круговорота..
(если относительно.. вроде время течет через нас, или мы продвигаемся в пространстве времени, меняя что-то.. )

Инструмент - мысль, сознание, чувства. В более тонких областях нужен более тонкий инструмент.
Для области огня нужна бессловесная мысль (более чистое состояни огня).
Мир огненный и в нас.
Где оно прошлое? Рядом, вокруг в виде того что изменилось. Изменилось созание.
Меняя сознание как бы меняешь и прошлое (соответственно и карму)
Где здесь торомоз?..
Растянут по времени.

[Андрей С.]

Сообщение от Dar

Сложно ответить однозначно..

Да Вы, так-то, ответили уже. Я просто от удивления спросил.

Тут ведь логика очень простая. Мы имеем элементарное человеческое действие. В прошлом находятся все уже совершенные действия. Мы их можем только наблюдать и вспоминать постфактум, т.е. после действия. С другой стороны, у нас есть будущее, в котором мы хотим совершить действие, но еще не совершили, тут только возможность. Таким образом, актуальное действие не может происходить ни в прошлом, ни в будущем. Когда же тогда происходит актуальное действие? Действие происходит в этот самый неуловимый момент времени, который и есть настоящее. Да, это мгновение не зафиксируешь никакими приборами, но именно тогда всё и происходит, в момент "здесь и сейчас".
Кстати, Платон специально рассматривал эту проблему. Этот момент у него называется "вдруг". Всякое изменение начинается "вдруг", т.е. начало действия неуловимо.

[Речник]

Сообщение от Dar

Все

Ожидаемый ответ, когда сказать нечего. Все выдумки, фантазии, теории, закидоны плотского ума Вы тоже рассматриваете как Реальность.То есть как существующее Реально. Тогда всё из Ваших юношеских мечтаний и фантазий стало Реальностью или является для Вас Реальностью.
В сумашедших домах есть контингент, у которого вполне реальные призраки прошлого досаждают или наоборот мирно беседуют. Зачем со всем этим бороться врачам и благоразумным людям ???
И тем более призывать в другую Реальность под названием Будущее, которую они так обрисуют, что мало не покажется. Можно посмотреть фильмы ужасов и постапокалиптику.

Реальностью является лишь Будущее, которое будет следствием того, что Вы осознанно посеете в Настоящем. Вот Вы посеяли - это уже Реальность, которая неминуемо Вас настигнет.