Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2015, 11:10   #1
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Существует ли разница между верой христианина и знанием последователя ЖЭ?
Вообще? Или Вы имеете в виду конкретных людей?
Есть конечно общее. Это вера. Но это абсолютно ничего не значит. Потому что вера может быть и в сочетании с ЖЭ и иной религиозной верой. Любая вера далека от истины
Что есть общего в вере христианина и последователя ЖЭ?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2015, 11:15   #2
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Что есть общего в вере христианина и последователя ЖЭ?
Общего ничего, ибо христианин верит, а последователь ЖЭ всегда в поиске.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2015, 20:24   #3
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Что есть общего в вере христианина и последователя ЖЭ?
Общего ничего, ибо христианин верит, а последователь ЖЭ всегда в поиске.
В поиске чего?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2015, 21:48   #4
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Что есть общего в вере христианина и последователя ЖЭ?
Общего ничего, ибо христианин верит, а последователь ЖЭ всегда в поиске.
В поиске чего?
Знаний.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2015, 10:35   #5
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Что есть общего в вере христианина и последователя ЖЭ?
Общего ничего, ибо христианин верит, а последователь ЖЭ всегда в поиске.
В поиске чего?
Знаний.
Так они ведь есть в ЖЭ.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2015, 12:44   #6
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Что есть общего в вере христианина и последователя ЖЭ?
Общего ничего, ибо христианин верит, а последователь ЖЭ всегда в поиске.
В поиске чего?
Знаний.
Так они ведь есть в ЖЭ.
В Библии тоже есть 10 Заповедей. Можно просто верить написанному, но как говорила Е.П.Блаватская - все доказуемо.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2015, 10:17   #7
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Живая Этика - это не только вера. Это путь (йога), который обращает веру в знание.
Например, в чем заключается ценность такого знания?
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Наука должна заниматься изучением Тонкого Мира, мысли, семеричного строения человека и планет.
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Что есть общего в вере христианина и последователя ЖЭ?
Общего ничего, ибо христианин верит, а последователь ЖЭ всегда в поиске.
Возможно ли быть духовным не обладая набором определенных знаний?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2015, 10:23   #8
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Возможно ли быть духовным не обладая набором определенных знаний?
С духовностью знания и появляются, как бы ниоткуда. Духовные знания не из разряда - выучи, вызубри и т.д., эти знания другие.

Последний раз редактировалось Helene, 25.09.2015 в 10:24.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2015, 07:26   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Живая Этика - это не только вера. Это путь (йога), который обращает веру в знание.
Например, в чем заключается ценность такого знания?
Тем, что человек воплощает это знание в себе. Знание приобретается глубокой трансформацией своей личности.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2015, 09:31   #10
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Живая Этика - это не только вера. Это путь (йога), который обращает веру в знание.
Например, в чем заключается ценность такого знания?
Тем, что человек воплощает это знание в себе. Знание приобретается глубокой трансформацией своей личности.
Благодаря знаниям человек развивается духовно?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2015, 09:37   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Живая Этика - это не только вера. Это путь (йога), который обращает веру в знание.
Например, в чем заключается ценность такого знания?
Тем, что человек воплощает это знание в себе. Знание приобретается глубокой трансформацией своей личности.
Благодаря знаниям человек развивается духовно?
Воплощение в себе этого знания и составляет духовный путь.
К примеру, человек начинает не просто верить в вечность жизни, но буквально чувствовать это, ощущать как непреложный факт, переживать эту вечность.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 29.09.2015 в 09:39.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2015, 10:13   #12
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Живая Этика - это не только вера. Это путь (йога), который обращает веру в знание.
Например, в чем заключается ценность такого знания?
Тем, что человек воплощает это знание в себе. Знание приобретается глубокой трансформацией своей личности.
Позволю себе опять оппонировать вам как бы за Амарилиса.

Такое знание, которое получено в результате индивидуального пути личности(или йога), будет весьма субъективным. Это же его "внутренний" путь. Вы не можете напрямую наблюдать его сознание, а значить и его "внутреннее" знание для вас может быть только предметом веры. Вам остается только верить этому человеку.

Чтобы устранить этот субъективный элемент, человечество выработало, так называемый, "научный метод". В результате которого добытое в личном опыте знание становиться достоянием каждого. Были выработаны критерии "научного метода" и т.д.

Мне кажется, что пока большинство из нас находится на уровне "уверовавших" в Живую Этику, ошибочно принимая предмет своей веры за действительное знание...

PS: Тут я ни в коей мере не ставлю под сомнение Живую Этику. Так же как и все, я в неё свято верю.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2015, 22:22   #13
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Мне кажется, что пока большинство из нас находится на уровне "уверовавших" в Живую Этику, ошибочно принимая предмет своей веры за действительное знание...
Существует ли разница между верой христианина и верой последователя ЖЭ?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2015, 22:59   #14
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Мне кажется, что пока большинство из нас находится на уровне "уверовавших" в Живую Этику, ошибочно принимая предмет своей веры за действительное знание...
Существует ли разница между верой христианина и верой последователя ЖЭ?
Лично я считаю христианское богословие тупиковой философской доктриной, поскольку там нарушен важнейший философский принцип, сформулированный еще в античности "Ни что не возникает из ничего". Впрочем это долгий разговор...

Короче говоря, мировоззрение Живой Этики базируется на реальных Основах Бытия, которые неоднократно были подтверждены величайшими мыслителями и философами Востока и Запада. Так что база - она уже проверена человечеством и вы найдете её во многих трудах. И если мы в состоянии возвысить свое мышление до философского уровня, то каждый может убедиться в непротиворечивости этих Основ Бытия. Так что тут вера может и не потребоваться. Осознанно принимая Основы, мы верим в некие дальнейшие производные от Основ утверждения(об энергиях, центрах, циклах и пр.).

Так что разница между верой христианина и последователем ЖЭ есть, в том смысле, что вера последователя ЖЭ всё-таки основывается на реальном("объективном") мировоззрении. Христианину же в конце концов придется отказаться от краеугольного камня христианского богословия: творением личным богом мира из ничего, а следовательно полностью изменить свое мировоззрение.

PS: Понятно, что я имею ввиду мыслящих людей с обеих сторон. Тех, кто действительно думает и осмысливает существо христианства или ЖЭ, а не повторяет как попугай написанное.

Последний раз редактировалось Андрей С., 28.09.2015 в 23:06.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2015, 14:10   #15
Vicontes
 
Рег-ция: 21.11.2013
Сообщения: 23
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Существует ли разница между верой христианина и верой последователя ЖЭ?[/quote]

Добрый день! Хотел бы поделится своим видением этого вопроса.
Я как воспитанник христианской культуры так и не понял (осознал, принял, почувствовал) понятие веры и только АЙ открыло его для меня.

Вот недавно читал ребенку детскую библию и она естественно практически начинается с яркого примера Веры Авраама, готового принести в жертву сына...
Конечно это ветхий завет и конечно о Вере в библии еще очень много сказано.

Например апостол Павел говорил "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" Евр11.1

Но в детской библии такое понимание Веры к сожалению мало культивируется, в то время как пример веры Авраама является чуть ли не краиугольным.

Полагаю, что в современной христианской культуре понятие Веры слишком пострадало от феномена религии и теперь очень тесно с ним связано.

А вот замечатильные шлоки АЙ:
Иерархия, 426 "Вера есть предчувствие знания".

Надземное, 852 "Вера есть знание, но и знание делится на умственное и сердечное. Не легко людям различать, где явлена граница такого знания, но они должны понять, что знание сердечное очень трудно приобрести, если не было накоплений надземных".
Vicontes вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2015, 09:43   #16
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Живая Этика - это не только вера. Это путь (йога), который обращает веру в знание.
Например, в чем заключается ценность такого знания?
Тем, что человек воплощает это знание в себе. Знание приобретается глубокой трансформацией своей личности.
Позволю себе опять оппонировать вам как бы за Амарилиса.

Такое знание, которое получено в результате индивидуального пути личности(или йога), будет весьма субъективным. Это же его "внутренний" путь. Вы не можете напрямую наблюдать его сознание, а значить и его "внутреннее" знание для вас может быть только предметом веры. Вам остается только верить этому человеку.
Так продолжается до тех пор пока кто-то не повторит опыт данного человека. Человек, который побывал в горах может долго рассказывать жителю низины о красотах вершин и тот может верить ему. Но, когда о сам подымется в горы, то его вера о превратится в знание. Для этих двоих данное знание станет общим.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2015, 09:55   #17
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Живая Этика - это не только вера. Это путь (йога), который обращает веру в знание.
Например, в чем заключается ценность такого знания?
Тем, что человек воплощает это знание в себе. Знание приобретается глубокой трансформацией своей личности.
Позволю себе опять оппонировать вам как бы за Амарилиса.

Такое знание, которое получено в результате индивидуального пути личности(или йога), будет весьма субъективным. Это же его "внутренний" путь. Вы не можете напрямую наблюдать его сознание, а значить и его "внутреннее" знание для вас может быть только предметом веры. Вам остается только верить этому человеку.
Так продолжается до тех пор пока кто-то не повторит опыт данного человека. Человек, который побывал в горах может долго рассказывать жителю низины о красотах вершин и тот может верить ему. Но, когда о сам подымется в горы, то его вера о превратится в знание. Для этих двоих данное знание станет общим.
И все же Агни-Йога не случайно говорит о чувствознании и духоразумении, как шестом и седьмом чувствах именно внутреннего мира. Вполне объективных для него. А почему это связано именно с Агни, а не с какой-то другой йогой-это суть самого учения. Так что не просто вера, а именно знание. В смысле-применения(опыта). Теория-это не есть Знание в контексте Живой Этики, как ,впрочем, и в самой жизни. Теория есть лишь формирование представлений, знакомство с идеей, какой-то ее грани. Собственное применение и дает опору для поднятия на ту самую "гору" внутри себя. Так субъективное становиться объективным для всех окружающих на этой ступени опоры. И это сознание планеты, общее для всех.Собственно, в этом и сама ценность знания-для планеты.

Последний раз редактировалось элис, 29.09.2015 в 10:09.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2015, 10:26   #18
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Живая Этика - это не только вера. Это путь (йога), который обращает веру в знание.
Например, в чем заключается ценность такого знания?
Тем, что человек воплощает это знание в себе. Знание приобретается глубокой трансформацией своей личности.
Позволю себе опять оппонировать вам как бы за Амарилиса.

Такое знание, которое получено в результате индивидуального пути личности(или йога), будет весьма субъективным. Это же его "внутренний" путь. Вы не можете напрямую наблюдать его сознание, а значить и его "внутреннее" знание для вас может быть только предметом веры. Вам остается только верить этому человеку.
Так продолжается до тех пор пока кто-то не повторит опыт данного человека. Человек, который побывал в горах может долго рассказывать жителю низины о красотах вершин и тот может верить ему. Но, когда о сам подымется в горы, то его вера о превратится в знание. Для этих двоих данное знание станет общим.
Согласен с вами. Как раз один из принципов научного метода - это возможность проверки и повторения индивидуального знания. Тогда это знание "для себя" становится "для всех".
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2015, 22:00   #19
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Такое знание, которое получено в результате индивидуального пути личности (или йога), будет весьма субъективным. Это же его "внутренний" путь. Вы не можете напрямую наблюдать его сознание, а значить и его "внутреннее" знание для вас может быть только предметом веры. Вам остается только верить этому человеку.
Так продолжается до тех пор пока кто-то не повторит опыт данного человека. Человек, который побывал в горах может долго рассказывать жителю низины о красотах вершин и тот может верить ему. Но, когда о сам подымется в горы, то его вера о превратится в знание. Для этих двоих данное знание станет общим.
Да, в горах могут побывать оба и тот кто был в горах раньше и скептик, но например знание жизни после смерти будет доступно тому, кто вернулся "оттуда", для тех же кто не пережил лично этот опыт, такое знание или свидетельство будет предметом веры или доверия, независимо от источника информации.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2015, 13:29   #20
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Надземное. 118 Ценность знания

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Что есть общего в вере христианина и последователя ЖЭ?
"Вера без дела мертва есть" Иакова (гл. 2, ст. 26) Общее для все религий и верований

О жизни повседневной хороши слова М. Пришвина, поскольку все мы люди.:
"Вера без дел мертва, а вера без любви зла и есть, кажется, основа величайших злодейств".
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Миром Огненным

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ценность молитвы в нашей жизни Amarilis Практика Агни Йоги 622 23.12.2024 06:33
Ценность торжественности в нашей жизни Amarilis Практика Агни Йоги 48 01.08.2024 07:00
Новосибирск:Изданы книги «Надземное. Часть вторая» и «Надземное. Часть третья» Владимир Чернявский СибРО 0 30.04.2013 22:32
Главная ценность и главное творчество Swark Свободный разговор 0 06.09.2010 16:10
Ценность времени. Виктор А. Свободный разговор 1 06.02.2008 11:06

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:45.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги