Земные учителя

[paritratar]

Абрамов - один из учеников НКР, которых было много по всему миру. Все занимались своей работой на своём месте. Участвовали в культурном строительстве. Абрамов являет собой исключительный случай ученичества. Ведь в своих Записях он углубил УЖЭ и раскрыл многие грани Его. Он стал продолжателем миссии ЕИР по передаче УЖЭ.

[adonis]

Сообщение от paritratar

Абрамов - один из учеников НКР, которых было много по всему миру.

НКР об этом где то сказал? Многие по всеми миру могли считать НКР своим Учителем, но я спрашиваю, где Фуяма назвал кого либо своим учеником?
Правильно было бы писать, что Абрамов считал НКР своим Учителем. Здесь нет вопросов.
И крайне невежественно писать, что Абрамов был учеником НКР.
Для тех, кто не имеет понятия о сути АЙ разницы между этими двумя понятиями нет. Подумаешь, раз один Учитель, то другой автоматом будет учеником. Для живущих один раз это естественно. Но суть Учения как раз в понимании этой разницы. Если брать понятия земные, то так же будет правильно, ибо для земного Учителя все будут его земными учениками. Но земными учениками, а не учениками в понятиях Учения. В Учении Огненной Йоги, под словом Учитель практически везде имеется в виду Учитель Надземный и учеником можно быть только у него одного - НЕИЗВЕСТНОГО УЧИТЕЛЯ. Неизвестного на физическом плане и для учеников начальных ступеней.

[paritratar]

Сообщение от adonis

НКР об этом где то сказал?

О таких вещах не принято говорить. Однако атрибуты ученичества об ученичестве свидеиельствуют явно. О чем уже было сказано. В письмах ЕИР можно найти свидетельства и о иных вещах, которые связаны с Абрамовым.

[Said]

Сообщение от paritratar

О таких вещах не принято говорить. Однако атрибуты ученичества об ученичестве свидеиельствуют явно. О чем уже было сказано. В письмах ЕИР можно найти свидетельства и о иных вещах, которые связаны с Абрамовым.

1952 г. 278. Необъятен Мир Мой, и тот, кто хочет себя ему открыть, себя убирает, ибо оно-то и закрывает Мир Мой. Построение твое (мост в Шамбалу) все время сметается волнами хаоса и требует неслыханного упорства. В Моей Башне открыты двери ученикам. Всех Охраню. (При этом видел Гуру/1/. Лицо как молодое, типа более монгольское, и усы монгольские, висячие. Лик без красок.)

(М.А.Й./2/). Я тебе должна была рассказать: вскоре после смерти настал день и он (Гуру) ожил. Сперва являлся под разными обликами прошлых воплощений, но виденный тобою превалировал. А я с ним вместе пойду. Слышу песнь Шамбалы, зовущую к бою. Последний бой, решительный, наступает. Помогите и вы. Устремлением своим помогаете. Радостью грядущему заключим.

___________

/1/ Гуру – Николай Константинович Рерих.
/2/ М.А.Й. – Матерь Агни Йоги, Елена Ивановна Рерих.

[Said]

Сообщение от adonis

Правильно было бы писать, что Абрамов считал НКР своим Учителем. Здесь нет вопросов. И крайне невежественно писать, что Абрамов был учеником НКР.

Сообщение от Said

(При этом видел Гуру/1/. Лицо как молодое, типа более монгольское, и усы монгольские, висячие. Лик без красок.)

может вам нужен перевод слова Гуру.

(пока далеко не убежали ссылка внизу.)

[adonis]

Сообщение от Said

может вам нужен перевод слова Гуру.

(пока далеко не убежали ссылка внизу.)

То, что Абрамов при получении текстов видел Гуру не говорит о том, что является его учеником. Наверняка он видел и МАЙ и Владыку. В текстах Граней даже Владыка использует слово Гуру, может и Владыка тогда ученик НКР? Перечтите несколько моих предыдущих постов, там я всё объяснил внятно и не вижу смысла вновь и вновь эти свои тексты приводить, тупое повторение не украшает эту тему. Земной ученик отличается от ученика, так же как земной Учитель отличается от Учителя. Если вы не видите разницы - ничем не могу помочь.
Я вас и остальных упорствующих спрашиваю - можете привести текст, где Гуру называет Абрамова своим учеником? Всё остальное - примитивные домыслы.
Вот из той же книги:

368. Хочешь о Матери? Пиши. Первозванная первая придет и первая скажет Слово обо Мне. И будут слушать и будут внимать. Как на картине твоей. Ее Увековечим (картину). Место займешь около Нее по праву сыновства своего. И оявишь себя на высоте. Близость к Матери неотъемлема. Встретитесь, как будто бы разлуки и не было совсем. И сразу войдете друг в друга, то есть сознания уже ассимилированы в вековом сотрудничестве. Задание Укажу особо. Мощь батареи вашей ..... необычайна. Именно усилится десятикратно. Ей нужно твое почитание, и среди вихрей жизни утверждение Ее высокой миссии. Она, конечно, знает. Но ведь Прошу иногда помочь даже Мне и тем Выказываю особое доверие. Такое доверие Оказываю тебе. Ты для Нее опора в условиях Земли и уявление утверждения явления Ее в сознании человеческом. Потому помощь твоя особая и незаменимая благодаря близости твоей. Гуру ушел. Была одна. Для облегчения трудностей Ее задания даешься Ей ты в помощь. Можешь осознать всю ответственность своего поручения. Не от воли своей отказаться надо, но слить волю свою с Ее и Моей. Так и будем действовать трое.

Согласно Учению воля сливается со своим Учителем. Не сказано, сольёшь волю с Гуру, вот и делайте выводы, кто чей ученик. Здесь хоть какая то база существует для выводов, в отличии от ваших предыдущих . Сыном Абрамов был и у Урусвати и у Владыки, отсюда его Учителя нужно искать среди них, но поскольку с Владыкой было два воплощения. то шансов больше быть учеником Владыки. а вот про прежние связи с Гуру информации нет.
Ваша ошибка, как многих, мерить вся крайним воплощением, это тупиковый путь.

[adonis]

Полистал бегло Грани касательно Абрамова:

394....Вот сейчас ведешь запись. Что делаешь? Продукты огненного творчества Владыки ухватываешь сознанием по мерке его и отливаешь уже в свои формы, облекая их словами. Чтобы дать, надо уметь взять. Чтобы творить, надо уметь воспринять. В этом – полюсность огня. И в центре этого двуродного пламени – он, победитель огненной стихии, вооруженный тремя лучами, любимый сын и ученик.

Если уж решили цитировать Грани, то изучайте их внимательно, отпадёт необходимость придумывать кто чей ученик.
Кстати, эта же цитата и показывает, что Грани не есть прямые слова Учителей, а пропущенные через сознание Абрамова и отлитое в формы слов его личного сознания на тот момент.

[Said]

Сообщение от adonis

То, что Абрамов при получении текстов видел Гуру не говорит о том, что является его учеником.

Сообщение от Said

может вам нужен перевод слова Гуру.

Сообщение от Said

1952 г. 278. Необъятен Мир Мой, и тот, кто хочет себя ему открыть, себя убирает, ибо оно-то и закрывает Мир Мой. Построение твое (мост в Шамбалу) все время сметается волнами хаоса и требует неслыханного упорства. В Моей Башне открыты двери ученикам. Всех Охраню. (При этом видел Гуру/1/. Лицо как молодое, типа более монгольское, и усы монгольские, висячие. Лик без красок.)

....( При этом видел Учителя)...

Расскажите лучше , имею к примеру я, право называть вас учителем без вашего ведома ? ( в данном вопросе и без одобрения по Иерархии)

Сообщение от adonis

Ваша ошибка, как многих, мерить вся крайним воплощением, это тупиковый путь.

про эту ошибку описано ниже очень много, то в чем Вы видите тупик является продолжением.