Понимание складывается в том числе из переживаний. Изучение истории своей Родины так же может рождать переживания, которые могут зародить любовь к своей Родине. К примеру в советское время таким историческим переживанием было изучение событий Великой Отечественной Войны... Вам бабушка с дедушкой ничего не рассказывали из своей жизни? Если рассказывали, то эти рассказы ничего не рождали у Вас в душе? Театр, кино, книги Вас не вдохновляют, ничего в Вас не меняют?
Подобное понимание и переживания зависят исключительно от полученного воспитания и образования личности или возможны и другие причины?
Подобное понимание и переживания зависят исключительно от полученного воспитания и образования личности или возможны и другие причины?
Соответствующее воспитание и дает лишь шанс, а вот взойдут ли посаженные семена - зависит о свободной воли человека, на которого давит в том числе и кармический багаж.
Согласен. Только человек который сам потратил пот, кровь и труд на строительство дома знает что это такое. Опять же из личных переживаний (опыта), а не из книжек.
Вам бабушка с дедушкой ничего не рассказывали из своей жизни? Если рассказывали, то эти рассказы ничего не рождали у Вас в душе? Театр, кино, книги Вас не вдохновляют, ничего в Вас не меняют?
Вы все правильно говорите, но я все не мог понять – как множество людей которые ходили в одинаковые школы, посещали одинаковые пионер лагеря, пели одинаковые песни, воспитывались на примерах одних и тех же героях, как они могли оказаться такими мелочными, что спокойно променяли общее благо ради частной собственности. Тогда я понял, что одного воспитания недостаточно, когда личное сознание стоит на низком уровне. Но зато низкоуровневым сознанием легче манипулировать.
как же вы Миры сближать собираетесь? когда один про Фому, другой про Ерему.( как и я Вашему)
Саид, Вы можете более расширенно пояснить свою мысль?
можно. Это как Вы выразились, мой максимализм, сравнивать свои действия и мысли. Вам указано, что государственность должна быть забыта, а любовь к Родине развиваема. Вы же мне доказываете, что гос. учреждения должны учить любви . То есть Вы как бы игнорируете опыт преподавания любви к Родине в СССР , кстати и эти стеклянные дома строили именно те кого учили. это пытается показать Алекс.
Владимир Чернявский : Соответствующее воспитание и дает лишь шанс.
Как Вы думаете? гайдара воспитывали
__________________ "Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Надземное §425 425. Урусвати знает великое значение воспитания. Оно есть питание всем возвышенным и утонченным. Люди могут понять, что бережное воспитание открывает возможность правильному образованию. Но одно образование еще не восполнит воспитания. Каждый ребенок приходит в земную жизнь с уже сложившимся характером. Можно облагородить и возвысить сущность человека, но нельзя изменить ее. Нужно, чтобы наставники осознали эту истину. Они должны, прежде всего, распознать неизменную сущность ребенка и уже по этой мерке прилагать все остальное. Не будет ограничением, если мы признаем, что сущность человеческая слагается в тонком мире. Все родственные, земные накопления будут лишь внешними придатками, но зерно сущности оказывается уже внедренным среди тонкого пребывания. Матерь иногда счастливо угадывает эту сущность и начинает бережно прилагать усердие, чтобы чутко вооружить на земное пребывание. Но часто ли встречается воспитание сознательное и бережное? Даже лучшие наставники бывают поставлены в такие тяжкие условия, что они лишены возможности обратить внимание на личные качества учеников. Среди семей часто вопрос воспитания вообще не затрагивается, дети растут сами по себе, и ласковая рука не коснется их, и голос близкий не расскажет о мире чудесном. Можно настаивать, чтобы учителя пользовались наилучшими условиями, чтобы они могли всецело посвятить себя тончайшему воспитанию. Но таких государств еще не существует. Между тем, сложность жизни и научных открытий требует проникновения в напутствии детей.
Сердце §497 497. Встретитесь с вопросом, отчего явленная помощь оказывается именно на краю бездны. Тому причин много: карма и желание самоусовершенствования, но, с другой стороны, причина в напряжении сердечной энергии. Для сотрудничества с высшими силами нужно напряжение сердца, но обычно оно возникает, лишь когда напряжение доходит до крайней степени. Значит, если бы сердечная энергия была выявлена, как подобает, то и сотрудничество наступило бы скорее. Так опять приходим к вопросу воспитания сердечной энергии. Опять вспомним, что это воспитание должно начинаться с мельчайших чувствований и от самых обычных действий. Такое условие затрудняет положение, ибо люди любят сказать: дайте мне сразиться с великаном, но избавьте от ловли блох. Но великаны редки, тогда как блохи бесчисленны. Нужно пройти через эти тёмные полчища. Нужно охранить от них дом. Яд, принесённый великаном, меньше яда блошиного. Появление великана вызывает и необычное мужество, но против мух и блох тоже нужно мужество, и обычно люди страдают от мух, но не от великанов.
Вот отличный пример. Многие патриоты готовы пойти сражаться за Родину (сразиться с великаном). Но в простых буднях палец о палец не ударят на благо Родины (отказываются от ловли блох), только забота о личном достатке.
Вот отличный пример. Многие патриоты готовы пойти сражаться за Родину (сразиться с великаном). Но в простых буднях палец о палец не ударят на благо Родины (отказываются от ловли блох), только забота о личном достатке.
Когда Родина в кармане, она так близка.
Свой посильный вклад в прославление губернатора вносят и люди творческих профессий. Так, в местном краеведческом музее демонстрировалось масштабное полотно Олега Маслова «Неиссякаемый родник» (5,45 на 3,15 м), на котором среди знаменитых сынов Орловщины (Тургенев, Лесков, Денис Давыдов) изображена фигура Строева, который чуть возвышается над прочими персонажами. А орловский писатель Алексей Прасолов воспел в стихах не только самого Строева («Он весь из оптимизма скроен. Хорошему по-детски рад./ С фамилией надежной Строев, а слово молвит как Сократ./ Вступив с отжившим в поединок, к истокам духа путь держа,/ Он первый, кто повел нас в рынок, тот, что без слез и грабежа»), его дочь Марину Рогачеву, которая легко угадывается в лирической героине стихотворения «Марина», но и внука, которому посвящено стихотворение «Сашенька»: «Мы жили ожиданьем его среди тревог, нам золотою осенью послал Сашулю Бог…» Эти произведения опубликованы в 670-страничной книге “Край наш благодатный", которую выпустил в свет председатель Орловского облизбиркома Анатолий Трофимов.
Иногда на жителей накатывают приступы скромности. Так, некоторое время назад была убрана монументальная надпись на стеле при въезде во Мценск:
«Земля Тургенева и Фета любовью Строева согрета».
у нас его называют "удав".
Эти бедные селенья, Эта скудная природа — Край родной долготерпенья, Край ты Русского народа!
Не поймет и не заметит Гордый взор иноплеменный, Что сквозит и тайно светит В наготе твоей смиренной.
Удрученный ношей крестной, Всю тебя, земля родная, В рабском виде Царь Небесный Исходил, благословляя.
Тютчев Ф. И
Из дебрей туманы несмело Родное закрыли село; Но солнышком вешним согрело И ветром их вдаль разнесло.
Знать, долго скитаться наскуча Над ширью земель и морей, На родину тянется туча, Чтоб только поплакать над ней.
Вы все правильно говорите, но я все не мог понять – как множество людей которые ходили в одинаковые школы, посещали одинаковые пионер лагеря, пели одинаковые песни, воспитывались на примерах одних и тех же героях, как они могли оказаться такими мелочными, что спокойно променяли общее благо ради частной собственности. Тогда я понял, что одного воспитания недостаточно, когда личное сознание стоит на низком уровне. Но зато низкоуровневым сознанием легче манипулировать.
Я уже отвечал на этот вопрос. Кроме школ есть еще и домашняя обстановка. Дети партийных работников, которые имели "блат", учились в престижных школах, попадали в престижные институты и т.д. И над всем этим - примитивное материалистическое сознание, которое целью ставит получение материальных благ. Вот и выросли те самые "родства не помнящие", жаждущие только материального удовлетворения своих примитивно-материальных желаний. Они реализовали для себя предельный принцип "каждому по потребностям".
Я уже отвечал на этот вопрос. Кроме школ есть еще и домашняя обстановка. Дети партийных работников, которые имели "блат", учились в престижных школах, попадали в престижные институты и т.д. И над всем этим - примитивное материалистическое сознание, которое целью ставит получение материальных благ. Вот и выросли те самые "родства не помнящие", жаждущие только материального удовлетворения своих примитивно-материальных желаний. Они реализовали для себя предельный принцип "каждому по потребностям".
Вы как всегда пытаетесь все объяснить только внешними условиями – «Блат», престижные школы и тд.. Есть же такие кто прошел через элитные школы, но всегда интересы Родины ставит выше своих личных интересов.
Цитата:
Не будет ограничением, если мы признаем, что сущность человеческая слагается в тонком мире. Все родственные, земные накопления будут лишь внешними придатками, но зерно сущности оказывается уже внедренным среди тонкого пребывания. Надземное §425
Подобное понимание и переживания зависят исключительно от полученного воспитания и образования личности или возможны и другие причины?
Соответствующее воспитание и дает лишь шанс, а вот взойдут ли посаженные семена - зависит о свободной воли человека, на которого давит в том числе и кармический багаж.
И этому есть примеры, когда воспитанные в благополучных условиях и получившие хорошее образование предавали Родину, а получившие воспитание и образование в интернатах и детских домах погибали неизвестными героями.
Сообщение от Said Владимир извините, вы противоречите Владыке.
Я "противоречу" лишь Вашему пониманию. Не более.
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Вы как всегда пытаетесь все объяснить только внешними условиями – «Блат», престижные школы и тд.. Есть же такие кто прошел через элитные школы, но всегда интересы Родины ставит выше своих личных интересов. Цитата: Не будет ограничением, если мы признаем, что сущность человеческая слагается в тонком мире. Все родственные, земные накопления будут лишь внешними придатками, но зерно сущности оказывается уже внедренным среди тонкого пребывания. Надземное §425
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата: Сообщение от Said
" Все людские учреждения, и законы, и власть государственная теряют там все свое значение, но остается любовь к Родине, забота о ней и о мире и добрые отношения к людям."
Забота о Родине не может идти вне людских учреждений, законов и государственной власти. Это же очевидно.
Цитата:
Сообщение от Said
Владимир извините, вы противоречите Владыке. я с Вами как с тем, кто находится на Пути а не с обывателем.
"Наиболее приемлемым является путь, так сказать, отгадывания, расшифровки. Возьмите апокриф, стих из Писания Священного ( Библия. Веды. Упанишады, Бхагават-Гита и др.) , символ или то. что представляет собой зашифрованную мудрость. и попытайтесь это расшифровать, медитируя. Это продуктивней всех техник и систем, вместе взятых, так как в этот момент этой расшифровки - познания идет работа по всем планам, в том числе и на физическом плане. Этот подход развивает многогранно и, наверняка, но не в ущерб другим планам. Воистину, развитие мышления - есть ключ ко всему и способно преобразовать все!"
"... к Тому." часть 1-я. ( из изданного моим земным Учителем)
Мне кажется, то, что Владимир хочет сказать тут, прекрасно выражено в великолепном представлении "Сны о России", показанном на церемонии открытия Олимпийских игр в Сочи. По сути там было показано в какие формы воплощалась Идея Родины на протяжении истории России. Да, формы преходящи, но они обусловлены уровнем сознания народа, живущего в ту или иную эпоху. Как бы там не было, народ воплощал высокую Идею Родину в тех формах, которые соответствовали его сознанию. Сегодняшним умом эти формы нам могут казаться примитивными и даже уродливыми, но вот так вот и выявляются все Идеи от несовершенных их воплощений к более совершенным по мере роста сознания народа(Ивана Стотысячного). В общем, "Сны о России" - хорошая иллюстрация этой мысли.
И этому есть примеры, когда воспитанные в благополучных условиях и получившие хорошее образование предавали Родину, а получившие воспитание и образование в интернатах и детских домах погибали неизвестными героями.
Как-то мой научный руководитель, который занимался педагогикой Макаренко, рассказал мне о поразительном итоге одного исследования. По статистике дети героев-макаренковцев в большинстве случаев становились либо посредственностями, либо негативными беспринципными персонажами. Все дело в том, что пока их герои-родители трудились и совершали подвиги, они были предоставлены сами себе и нежились в лучах славы родителей. Отсюда и соответствующее негативное воспитание.
Как-то мой научный руководитель, который занимался педагогикой Макаренко, рассказал мне о поразительном итоге одного исследования. По статистике дети героев-макаренковцев в большинстве случаев становились либо посредственностями, либо негативными беспринципными персонажами. Все дело в том, что пока их герои-родители трудились и совершали подвиги, они были предоставлены сами себе и нежились в лучах славы родителей. Отсюда и соответствующее негативное воспитание.
Возможно, это связано с тем, что качества, которые воспитывал в детях Макаренко, биологически не передаются. Их восприятие - дело свободной воли человека. Кроме того, сам термин "посредственность" очень некорректный. Думается, что многие из нас, рериховцев. вполне могут быть описаны этим термином. Хотя это, безусловно, не так.
Возможно, это связано с тем, что качества, которые воспитывал в детях Макаренко, биологически не передаются.
В том-то и дело. Эти качества могут появиться при правильном воспитании. А дети героев были его лишены, т.к. с одной стороны, родители практически отсутствовали в их воспитании, полностью посвятив себя стране, а с другой стороны эти дети жили в тепличных условиях спецпайков, государственных квартир и дач. Это пример появления той самой "элиты", которая потом с легкостью продаст свою родину за жвачку и джинсы. И если еще для некоторых материалистическая идеология уравновешивалась культом самопожертвования, то в этом случае имел место материализм в предельном его выражении - "жизнь одна - бери от жизни все".
Возможно, это связано с тем, что качества, которые воспитывал в детях Макаренко, биологически не передаются. Их восприятие - дело свободной воли человека. .
Полагаю, воспитательным фактором в данном случае явилась сама личность Макаренко - устремление духа, утвержденного в нем самом. Все же это дело не идеологии, а Культуры.
Эти качества могут появиться при правильном воспитании. А дети героев были его лишены, т.к. с одной стороны, родители практически отсутствовали в их воспитании, полностью посвятив себя стране,
Думается, это относится не только к педагогической системе Макаренко. И не столько. Человек, посвящающий свою жизнь служению стране, вполне способен воспитывать окружающих самим фактом такого служения (примеров немало).
Проблема в том, что не существует некоей безусловно правильной пед.системы. Уже отмечалось, и вполне справедливо, что Макаренко имел возможность отправить т.с. "педагогический брак" назад в тюрьму или колонию. Тот еще воспитательный фактор
Но сама мысль,что самоотречение бывает вредным, сомнительна. ИМХО
Возможно, это связано с тем, что качества, которые воспитывал в детях Макаренко, биологически не передаются. Их восприятие - дело свободной воли человека.
В том-то и дело. Эти качества могут появиться при правильном воспитании. А дети героев были его лишены, т.к. с одной стороны, родители практически отсутствовали в их воспитании, полностью посвятив себя стране, а с другой стороны эти дети жили в тепличных условиях спецпайков, государственных квартир и дач. Это пример появления той самой "элиты", которая потом с легкостью продаст свою родину за жвачку и джинсы. И если еще для некоторых материалистическая идеология уравновешивалась культом самопожертвования, то в этом случае имел место материализм в предельном его выражении - "жизнь одна - бери от жизни все".
Есть другие примеры -
Цитата:
Отец Бориса Ельцина — Николай Ельцин, строитель, репрессирован. Отбывал наказание на строительстве Волго-Донского канала, после освобождения в 1937 году работал мастером на стройке химкомбината в Березниках, и через несколько лет стал начальником строительного подразделения при заводе[7]. Мать Б. Ельцина — Клавдия Старыгина из крестьян, портниха[7][8]. ----------------------------------------- Оба деда М. С. Горбачёва в 1930-е годы были репрессированы. Дед по отцу, Андрей Моисеевич Горбачёв (1890—-1962), крестьянин-единоличник; за невыполнение плана посева в 1934 году отправлен в ссылку в Иркутскую область, через два года освобождён, вернулся на родину и вступил в колхоз, где работал до конца жизни[4]. Дед по матери, Пантелей Ефимович Гопкало (1894—1953), происходил из крестьян Черниговской губернии, был старшим из пяти детей, в 13 лет потерял отца, позднее переселился в Ставрополье[5]. Стал председателем колхоза, в 1937 году был арестован по обвинению в троцкизме. Находясь под следствием, провёл в тюрьме 14 месяцев, вынес пытки и издевательства. От расстрела Пантелея Ефимовича спасло изменение «линии партии», февральский пленум 1938 года, посвящённый «борьбе с перегибами». В итоге в сентябре 1938 года начальник ГПУ Красногвардейского района застрелился, а Пантелей Ефимович был оправдан и освобождён. Уже после отставки и крушения СССР Михаил Горбачёв заявлял, что рассказы деда послужили одним из факторов, склонивших его к неприятию советского режима[6 Егор Лигачёв родился в деревне Дубинкино (ныне Чулымский район Новосибирской области), в крестьянской семье. ----------------------------------- В 1937 году окончил новосибирскую среднюю школу № 12. Трудовую деятельность начал в 1942 году в Новосибирске на авиационном заводе, работал инженером-технологом, начальником группы технического отдела. Материал из Википедии
Грани Агни Йоги §284 1969 г. Май 9. (М. А. Й.). При определении степени духовности человека не имеет значения ни воспитание, ни образование, ни происхождение, ни все то внешнее, что накладывается на него временем, эпохой и народностью. Признаки духовности скрыты глубже и остаются с человеком всегда, порою выявленными, порою скрытыми! Духовность есть свойство перевоплощающейся сущности человека. Ни образование, ни воспитание ее дать не могут. Но, когда она достаточно сильна, она светит через все оболочки, и иногда так сильно, что тьма внешняя не может угасить этот Свет. Духовность – неотъемлемое достояние человека. Это ценность, превыше которой нет ничего на Земле.
Так же любовь к Родине зависит от духовного роста человека, одним воспитанием любовь не привьешь.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Государство и Родина 
Линейный вид
