Бейлисты пытаются захватить теософию

[Kay Ziatz]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот список литературы, на котором основаны книги (по болгарски, но, думаю, понятно):

Где здесь упоминается хоть один ведический источник?

У вас неточная информация. Это список литературы лишь к одной книге по астрологии.
Он дан в предисловии, написанном в 1983 г., и перед списком сказано:
"Чтобы быть лучше подготовленным к чтению этой книги, я посоветовал бы читателю предварительно прочитать следующую литературу:"
Притом сама книга ("Духовная астрология") написана в 1965 г. и первоначально, видимо, этой приписки вообще не имела.
У него есть множество других книг (Аюрведа, Наше наследие, Уроки по ведическим гимнам и т.п.), которые основываются на ведической литературе; почти треть объёма последней составляют цитаты из Вед.

Сообщение от Cherubina

Вопрос у меня: "Подвиги Геракла" в библиотеке с исправлениями, о которых писали? Напишите в приват, если не затруднит, где именно были неточности, чтобы не лопатить весь текст.

Да, там исправленный вариант. Я помню только одно место. Всё же прошло почти 15 лет. Нужно: "Белая магия — это средство души для подъёма человека с использованием личности." (подвиг VIII). В первом издании было нечто противоположное, дальше - не проверял.

Поясню ещё раз. Я не отрицаю, что вполне нормально отношусь к работам Бэйли и раньше даже способствовал их распространению. Но все утверждения о том, что я являюсь членом каких-то организаций по внедрению и действую на западные деньги, являются клеветой.
Администраторам данного форума известен факт, что я добровольно ушёл из модераторов этого форума (конкретно - данного раздела!), как раз потому что ни в коей мере не являюсь по мировоззрению рериховцем. Очевидно, что человек, действительно имеющий какие-то коварные планы против РД, не стал бы уходить, а стал бы использовать эту должность для затыкания рта оппонентам.

Автор темы движим исключительно соображениями личной вражды, а не какой-то там чистоты учения. Когда я был модератором форума по теософии, я забанил его кстати за антирериховскую пропаганду, и теперь основным его занятием уже в течение нескольких лет стало распространение клеветы в мой адрес и в адрес Московского Т.О. вообще. Начав свою деятельность на рериховских форумах, он убрал со своего форума свои высказывания против Рерихов. Потом, когда другой администратор, не зная его планов, открыл на время эти архивы, я смог дать ссылку и привести цитаты.
ay-forum.net/viewtopic.php?f=81&t=3256&start=75
Сейчас ссылки опять недоступны, но участники того форума тогда имели возможность убедиться в правильности этих цитат. Раньше я эту ссылку не приводил - пока он не признавался в писании под псевдонимом Герман, это не имело смысла.

А вот прямая ссылка с того форума, где он собственно и был мною забанен (под псевдонимом GR)
chelas.net/forums.php?m=posts&p=33776#33776

[Андрей С.]

Сообщение от Kay Ziatz

Начав свою деятельность на рериховских форумах, он убрал со своего форума свои высказывания против Рерихов.

В общем, "кто-то на ком-то" сидит и погоняет...

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

Я не отрицаю, что вполне нормально отношусь к работам Бэйли и раньше даже способствовал их распространению.

Вы лжете - не раньше, и не даже. А все время и всегда, но под прикрытием теософии и всегда с ложью и обманом.

Сообщение от Kay Ziatz

Администраторам данного форума известен факт, что я добровольно ушёл из модераторов этого форума (конкретно - данного раздела!), как раз потому что ни в коей мере не являюсь по мировоззрению рериховцем. Очевидно, что человек, действительно имеющий какие-то коварные планы против РД, не стал бы уходить, а стал бы использовать эту должность для затыкания рта оппонентам.

1) Как бы вы смогли затыкать рты на ресурсе имеющем противоположное направление. Никак. А на другом вы этим занимались вовсю.

2) У вас появился ресурс, которым нужно было заниматься напрямую, так как вы пришпилили на него ссылку со своего ресурса теософия.ру. Ресурс декларировался как принадлежащий сообществу участников, но которым всегда манипулировали вы. Через какое-то время после того, как сообщество попыталось выйти из вашего манипулятивного управления (и одним из требований от сообщества по отношению к вам было между прочим моё возвращение на форум, хотя я этого и не просил, просто меня хорошо знали) вы его уничтожили.

3) Причем тут какое-то ваше мировоззрение? По мировоззрению вы вообще никем не являетесь - ни рериховцем, ни теософом. Вы просто используете и тех и тех в своих целях, как этому обучены все представители провокаторов-бейлистов.

Сообщение от Kay Ziatz

Автор темы движим исключительно соображениями личной вражды, а не какой-то там чистоты учения.

Враньё. Это уже всё было. Это варианты "Ничего нет!", но с заходом с другой стороны. В реальности мне было бы все равно на вас, если бы вы не творили, то что творите. Я например не могу вступить в то же ТО из-за вас, только по причине того, что в отличии от вас для меня существует понятие "Этика", и я считаю, что вступив в организацию было бы не этично выступать против её членов внутри. А в другом варианте у меня никаких ограничений нет. Только по этой причине я отказался от поступающих предложений о вступлении в ТО из ложи "София" (вашей же первой ложи, где вас же за попытки захвата власти ограничили в правах).

И это не первый случай, как мне рассказали многие отказывались от общения и сотрудничества, только по тому, что в том или ином варианте рядом были вы, так как не хотели именно с вами иметь ничего общего. Фактически вы мне и других людям по-настоящему увлеченным теософией "перекрыли" возможность вступления в ТО и работы в нём. А раздача дипломов ТО, которая состоялась вашей группой (Гавриленко, Зайцев, Беспутин) всем разысканным по всей России бейлианским группам и прочим сектантам, свело понятие диплома ТО к туалетной бумаге. И это всё называется захват или попытка захвата.

Сообщение от Kay Ziatz

...пока он не признавался в писании под псевдонимом Герман, это не имело смысла.

Это проблема вашего воображения, что я скрывал своё имя. Я его вообще никогда не скрывал. И все с бывшего ПТС меня прекрасно узнают с первого захода, как ваша поклонница Черубина.

Сообщение от Kay Ziatz

... он убрал со своего форума свои высказывания против Рерихов. Потом, когда другой администратор, не зная его планов, открыл на время эти архивы, я смог дать ссылку и привести цитаты.

Я ничего не убирал со своего форума, которого у меня нет. Да был когда-то и многие с ПТС его читали. И вы его естественно ненавидели за это и за размещённую критику в ваш адрес. И именно на этом форуме разбирались все версии происходящего. Какие-то из них оказались ложными путями, а какие-то подтвердились. Но чтобы найти ответы на вопросы обсуждались все - даже самые невероятные. Форум я хотел закрыть, а потом подарил другому человеку по его просьбе, когда он узнал, что хочу закрыть. Который за ним не следит, и его заполнил "андерграунд" разведённый ранее вами же на ПТС, так как им не куда было идти после уничтожения ПТС. Перед передачей признанные мною ложные и глупые темы я снес в помойку, которая есть на многих форумах с темами и постами предназначенными к удалению, и которую вы величаво называете "архивами". Раскрыл их сам же по просьбе участника с этого же форума поскольку пароли админа на тот момент у меня ещё были. Поэтому ваши заявления - "другой администратор, не зная его планов" это обыкновенное вранье. Покопаться в помойке решили заодно и вы и сейчас пытаетесь выдать помойку со снесенными в неё темами за какой-то "тайный архив".

Читать ваши ссылки и оправдываться не собираюсь, так как вы заведомо инсинуируете и обманываете. Когда я пришёл на форум ПТС (7 лет назад) я вообще не имел никакого представления ни о теософии, ни о рериховском движении и думал, что пришёл к теософам, а не к таким вот, как вы оказались на самом деле. Мне были интересны ответы на ряд вопросов имевших отношение к тому, о чём как я предполагал писала Блаватская. Так как её имя я на тот момент слышал и более ничего не знал. Прийдя на контролируемый вами ПТС, я узнал, что письма Махатм подложны (от вас же) и на них не следует обращать внимание, что нужно читать Ледбитера, а не Блаватскую которая якобы сложна, а этот в самый раз. Читать рекомендовалось естественно ещё и Бейли, а Блаватскую вы лично обливали грязью, под тем странным предлогом, что у неё якобы слишком большой авторитет. Исторический концепт, трактовки идей и цели теософии представали только в виде ваших вздорных интерпретаций, и не подтверждаилсь при обращении к документам и настоящим материалам. Вот в таком виде мне тогда предстала "ваш" вариант теософии. Когда мне все это показалось странным, я стал задавать вопросы о Блаватской, потому, что других я и не знал и суррогаты мне были не интересны. Тогда вы стали клеймить меня "блаватскистом" (этот термин вы и придумали), который не понимает смысла теософии. (Это примерно как прийти на форум Пушкина, где местный админ предлагает почитать другим свои вздорные стихи заявляя, что они то же неплохи, или стихи своих друзей, заявляя, что они продолжатели "дела Пушкина". А если отказаться и спросить про самого Пушкина то получишь в ответ оскорбления с криками - "Ах, ты пушкинист проклятый уходи отсюда"). Просто я был из тех кто не стал уходить просто так, как было обычно с другими кто вам не понравился ранее, а стал разбираться в происходящем. Конечно вы этого не ожидали.

А АЙ представлял ваш знакомый Гена Нурзуллаев. Его концепция учения выглядела по памяти примерно так: "Черные офицеры исповедующие рериховское четверокнижье (перечисление четырёх книг Рериха) привязывают кого-то к кресту, после чего у этого привязанного через пару дней происходит выход в астрал. Страны мира не стразу сдадутся этому учению, но под давлением постепенно уступят". И вот такие вот рассуждения на эту тему про каких-то офицеров. Тогда я предположил, что это какой-то вариант опасной секты с уклоном в эзотерический нацизм. И считал так до тех пор пока сам лично не ознакомился с работами Рериха, где как оказалось ничего этого и в помине не было. Сам же ваш знакомый оказался просто больным шизофренией, о чём сам же и написал в своей автобиографии.

Накануне психиатр два или три раза звонил ко мне домой, уговаривал придти на прием в диспансер, сказались наговоры моей матери. Я отказался. В результате, врач не нашел ничего лучшего, как прислать за мной машину. Позднее он объяснил мне, что обязан был сделать это по закону. Шизофрения предполагает такие выраженные признаки, как бред, галлюцинации и т. д. Мои необдуманные заявления своей матери о подслушивании были квалифицированы, как бред.

Госпитализация явилась для меня чудовищным по своей грубости и неожиданности ударом. Она надолго выбила меня из колеи, потому что за месяцем проведенным в больнице последовали уколы галоперидола по 1 кубическому сантиметру в месяц, в течение полугода. Благодаря уколам я вновь чувствовал себя не в своей тарелке. На работе с трудом боролся со сном. Не мог заниматься ничем полезным и смутно надеялся только на то, что это неблагополучное время когда-нибудь для меня закончится.

Сейчас стыдно признаться, но я до конца верил, лежа в больнице, что правда восторжествует, что спецслужбы так или иначе выручат меня из этого позорного положения. Суровость законов жизни мы понимаем только со временем. Я искал справедливости у Российского государства и я получил от него удар. Во второй раз за историю моей интернет-миссии жизнь потеряла для меня смысл.

...

04.12.2010. Сходил в контору (Областную Психиатрическую Больницу к лечащему врачу). Сказал что мне удалось убедить многих из Теософско-Рериховской тусовки рунета... и что моя версия считается правдоподобной... Лечащий врач – О. В. Ш. - принял распечатку специально отредактированной (для этого случая) Автобиографии "На краю".

07.05.2011. Передал лечащему врачу Олегу Валентиновичу Шитохину книгу «Ангел Бездны Аполлон и искусство – теософско-рериховский контекст». Книга передана в распечатанном варианте, поскольку необходимые компьютеры в больнице отсутствовали.

http://narzullaev.ru/section/autobiography

Вот пусть возьмут его "писания" (только вместе с теми которые он писал у вас же на форуме, и которые другой ваш админ сам потом назвал эзотерическим нацизмом и закрыл его тему) по вопросам рериховского движения и дадут прочитать тем, кто не был с движением знаком ранее. Мне интересно к каким выводам о движении придут эти люди.

А вот то, что рериховское движение и концепт АЙ был представлен на ПТС в таком дискредитационном виде - это вопрос напрямую к вам лично. Потому, что именно с тем, кто его так представлял вы работали долгое время на предмет просвещения в вопросах оккультизма. Причем работали также как работаете и всегда и со всеми:

Сообщение от Гор

И вы прекрасно знали, что этот человек болен и он не может в силу этого ни распознать вас, ни вообще правильно ориентироваться в вопросах эзотерики, теософии и оккультизма. И это была подлость по отношению к нему.

07.07.2010. В Москве на квартире у моей мамы состоялась моя встреча с Константином З. – теософом-переводчиком и админом форума ТО, через некоторое время после прочтения им моей Автобиографии.

http://narzullaev.ru/section/autobiography

И зная это вы все равно привлекали его к своей работе. Он у вас вёл так называемые теософские скайп-конференции. (Теософские скайп-конференции ведёт больной шизофренией? Это нормально?). Любой нормальный человек понимает, что неэтично привлекать к оккультизму психически больного человека. А вы считаете так и надо делать - вам все равно кто перед вами, лишь бы использовать в своих целях.

Вот и вся история вашей очередной попытки манипулировать мнением читателей.

[Amarilis]

Сообщение от Гор

Прийдя на контролируемый вами ПТС, я узнал, что письма Махатм подложны (от вас же) и на них не следует обращать внимание, что нужно читать Ледбитера, а не Блаватскую которая якобы сложна, а этот в самый раз. Читать рекомендовалось естественно ещё и Бейли, а Блаватскую вы лично обливали грязью, под тем странным предлогом, что у неё якобы слишком большой авторитет...

Константин, это правда?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

"Чтобы быть лучше подготовленным к чтению этой книги, я посоветовал бы читателю предварительно прочитать следующую литературу:"
Притом сама книга ("Духовная астрология") написана в 1965 г. и первоначально, видимо, этой приписки вообще не имела.

И что это меняет? Что бы понять "ведический источник" нужно изучить Бейли и Ледбитера?

Сообщение от Kay Ziatz

У него есть множество других книг (Аюрведа, Наше наследие, Уроки по ведическим гимнам и т.п.), которые основываются на ведической литературе

Но Вы то рекламируете работы основанные на Ледбитере и Бейли. При этом, говоря о распространении "ведической традиции". А киевское издательство вообще меняет название книги "Духовная астрология" на "Ведическая астрология", поддерживая тот же самый обман.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

Я не отрицаю, что вполне нормально отношусь к работам Бэйли и раньше даже способствовал их распространению. Но все утверждения о том, что я являюсь членом каких-то организаций по внедрению и действую на западные деньги, являются клеветой

Вы же получаете средства за переводы бейлистской литературы? И от вполне конкретных структур, связанных с бейлистскими центрами?

[Дамин]

А я , например, "не вполне нормально" отношусь к А.Бэйли. Мне было достаточно узнать из Писем отношение Елены Ивановны к этой особе и это оставило в моей душе полное неприятие этой фамилии.
И вы пишете, что нормально относитесь и что способствовали распространению работ Бэйли....
И кто же вы после этого?

[Kay Ziatz]

Сообщение от Amarilis

Константин, это правда?

Конечно же нет. Я перевёл несколько статей и одну большую работу Блаватской. (А что кстати сделал для теософии "Гор", кроме написания пасквилей и копипастинга цитат?). Зачем бы я стал это делать, если бы плохо относился к её книгам? Другое дело, что я действительно рекомендую разных авторов. Об авторитете Блаватской я говорил, что может быть это и неплохо, что отчёт ОПИ подпортил её репутацию, т.к. чрезмерный авторитет создал бы вокруг неё религию. Про письма махатм - некоторые из них (если не все) записаны учениками, и зачастую с ошибками, к тому же все писались в расчёте на конкретного получателя и никогда не предназначались для публикации. Потому тексты не проверялись. Так, например, в одно из писем случайно попал кусок речи одного спирита, и он обвинил теософов в плагиате. Об этом есть хорошая статья здесь: http://www.theosophy.ru/files/vestnik10.pdf (первый материал номера).

Сообщение от Владимир Чернявский

И что это меняет? Что бы понять "ведический источник" нужно изучить Бейли и Ледбитера?
...
Но Вы то рекламируете работы основанные на Ледбитере и Бейли. ... А киевское издательство вообще меняет название книги "Духовная астрология" на "Ведическая астрология", поддерживая тот же самый обман.

Там довольно длинный список литературы, начиная кстати с "Тайной доктрины" Блаватской. Поймите, что в Индии отношение к Ледбитеру и Бэйли совершенно нормальное. Книги не основаны на Ледбитере и Бэйли, а дают новую информацию. Автор лишь предлагает некоторый ликбез тем, кто не может понять его книги с первого раза. Название поменяло московское издательство "Амрита-русь" из чисто коммерческих соображений.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы же получаете средства за переводы бейлистской литературы? И от вполне конкретных структур, связанных с бейлистскими центрами?

Я иногда получал гонорары от издательств, притом очень незначительные. Иногда они расплачивались частью тиража. И что значит "бэйлистской"? Признаете ли вы рериховской любую литературу, где сказано, что Рерих есть гуд?

Сообщение от Дамин

И вы пишете, что нормально относитесь и что способствовали распространению работ Бэйли....
И кто же вы после этого?

Я просто не фанатик, и всякая религиозная вера для меня чужда. Я и рериховскую литературу долгое время распространял, сканировал в том числе, переводил письма С.Н. и Ю.Н. Рерихов.
Сейчас например многие рериховские организации распространяют книги Вивеканады и Ауробиндо, враждебно относившихся к теософии, но никто не видит в этом никакого криминала.

[Дамин]

Я безусловно верю в Елену Ивановну Рерих. Для меня это Имя стало священным. Можете считать меня фанатиком. И то, что вы распространяете литературу без разбору я считаю неправильным. Ведь это не бульварные романчики. Незнание Закона не освобождает от ответственности.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

Там довольно длинный список литературы, начиная кстати с "Тайной доктрины" Блаватской. Поймите, что в Индии отношение к Ледбитеру и Бэйли совершенно нормальное. Книги не основаны на Ледбитере и Бэйли, а дают новую информацию...

Хм... пошли по кругу. Странно, что Вы не считаете, что эти книги основаны на учении Бейли, а автор считает:

The purpose of this book is to provide some of the keys to what was given out to Madam H. P. Blavatsky in her occult classic „The Secret Doctrine” and further developed through the writings of Alice A. Bailey.

Если открыть саму книгу, то в ходе изложения идут неоднократные ссылки на учение Бейли, на те или иные положения ее книг и именно поэтому автор советует перед чтением этой книги сперва изучить книги Бейли.

[Шура]

я русский и русский мой родной язык
я прочитал тайную доктрину от корки
до корки и не понимаю что там можно
подменять когда книга сплошь одни
коментарии и ссылки кто не читал тайной
доктрины рекомендую почитать и этому
страшному бейлисту такой кремешек не позубам

[Гор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Хм... пошли по кругу.

Да, так и будет ходить по кругу постоянно. Это называется "Окно овертона" (разбитый на шаги постепенный сдвиг в нужную сторону от "ведиста-индуса" до принятия Бейли).

--------------------------------------------------

Окно Овертона (англ. The Overton Window), окно возможностей Овертона (The Overton Window of Opportunity) или окно политических возможностей (window of political possibility) — в теории Джозефа Овертона, интервал идей, которые могут в каждый определённый момент приемлемы обществом, и которые, в результате, только и высказываются открыто политиками, не желающими репутации экстремистов.

По мере приближения к центру окна, идеи проходят стадии:

немыслимых,
радикальных,
приемлемых,
мудрых,
популярных,
официальной политики.

На использовании окна Овертона основана технология манипуляции сознанием общества для постепенного принятия им доселе чуждых ему идей, например, снятие табу. Суть технологии в том, что требуемый сдвиг мнений разбивается на несколько шагов, каждый из которых не выводит из текущего положения окна, сдвигая восприятие идей лишь на одну стадию, а общепринятую норму к его границе. Это вызывает последующий сдвиг самого окна, которое должно расположиться так, чтобы достигнутое положение снова оказалось в его середине, что и даст возможность совершить следующий шаг, не выходя из окна.

http://sivilla.diary.ru/p197990375.htm

--------------------------------------------------

Или постоянные утверждения об изучении Бейли в Адъяре до тех пор пока не поверили (противоречащие словам самого Президента Адъярского ТО):

Сообщение от Kay Ziatz

Кришнамачарья прошёл традиционное индусское обучение, т.к. происходил из семьи брахманов. Он был известен как знаток Вед ещё до своего знакомства с теософией. Конечно же, он изучал всю эту литературу в оригинале. Уже как известный лектор по ведическим темам он был приглашён в Теософическое Общество. Там он познакомился с "Тайной доктриной" (которую местные теософы кстати не изучали из-за сложности), и, вероятно, и с Бэйли.

--------------------------------------------------

А Кришнамачарью ему спихнул лично Рудольф Шнайдер - директор ИПС, в котором он "не состоит", ссылку я давал выше:

http://www.chelas.net/forums.php?m=posts&p=15546#15546

Не знаю почему ссылка то работает, то нет. но можно просто копипастом.

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

Конечно же нет. Я перевёл несколько статей и одну большую работу Блаватской. (А что кстати сделал для теософии "Гор", кроме написания пасквилей и копипастинга цитат?). Зачем бы я стал это делать, если бы плохо относился к её книгам? Другое дело, что я действительно рекомендую разных авторов. Об авторитете Блаватской я говорил, что может быть это и неплохо, что отчёт ОПИ подпортил её репутацию, т.к. чрезмерный авторитет создал бы вокруг неё религию. Про письма махатм - некоторые из них (если не все) записаны учениками, и зачастую с ошибками, к тому же все писались в расчёте на конкретного получателя и никогда не предназначались для публикации. Потому тексты не проверялись.

Кем могли проверяться письма Махатм?

Письма Махатм вы вообще не признаёте за авторитет и советуете на них не обращать внимания (отказаться от источника) - вы и здесь про это пишите, утверждая, что это религиозный источник.

Сообщение от Kay Ziatz

Для себя я пока решил, что связь с махатмами - вопрос авторитета и потому вообще критерий чисто религиозный, и для меня, как человека неверующего, чуждый.

Все кто читает и использует Письма Махатм получается религиозные дураки, а вы один умный. (При этом на самом деле в Письмах Махатм ничего религиозного нет, в отличие от проповедываемого вами учения Бейли). Если вы сами признаёте, что занимались дискредитацией Писем Махатм (как религиозного источника и ненужных авторитетов) и ЕПБ, под предлогом её популярности (в вашем варианте "для понижения" якобы завышенного авторитета), а про остальное и (про Бейли и Ледбитера) и так всем очевидно. И тогда почему вы пишите, что "Конечно же нет"? Следует писать как есть - "Конечно же да!".

Просто в отличии от других более мелких провокаторов вы под идею дискредитации Махатм и ЕПБ ухитрились ещё и подвести идеологическую базу, утверждая, что это все абсолютно нормально. Это тоже самое Окно Овертона (в посте выше). Вам нужно просто убрать (понизить авторитет в вашем варианте) таких источников как Махатмы и ЕПБ, так как они стоят на дороге в деле распространения иных идеологий и учений, продвижением которых вы и занимаетесь.

[Kay Ziatz]

Я не называл никого дураками. Это ваши слова.

А вот ещё ваши слова:

Сообщение от GR

Я создам все-таки (хотя и не хотел) отдельную тему в которой изложу все, что думаю о системе промывки мозгов и создания деструктивных сект господ Рерихов. Просто для того что-бы приглашаемые специалисты с Рериховских форумов знали, что есть еще люди способные видеть разницу между путем знания и путем веры, между прогрессивным учением и обычным фашизмом.

...
Я имею право приравнивать учения Рерихов, Мики-Маусов, Змей Горынычей, Кащеев Бессмертных (без труда распознавая фашиские идеи под какой угодно маской, в том числе и под маской революцией ГВР), к чему угодно ПОТОМУ, ЧТО - данный сайт называется - Портал теософского сообщества, а не секта господинов Рерихов. А деструктивные учения господинов Рерихов никакого отношения не имеют к Теософии Е.П.Б. как и вообще к такому понятию как теософия. Это мое мнение. Предлагаемых вами банов мне нечего боятся. С форумом, без форума - я всегда останусь в кругу настоящей теософии Е.П.Б. и ее ближайщих (а не фиктивных) сторонников и подвижников.

...
Добавлю что-бы вы мои слова не извращали. Под фиктивными сторонниками Е.П.Б. и ее теософии подразумеваю - Рерихов, а не форум.

http://chelas.net/forums.php?m=posts&p=33776#33776

И хотя я не во всём согласен с Рерихами, я никогда их не оскорблял.

[Гор]

Значит берем вас и оттаскиваем сюда (в мой пост выше) -

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=360

И Блаватская бывало ругалась, но никогда не занималась подлогами и обманами. По отношению к Рерихам, ЕПБ, всем других вы делаете гораздо хуже - вы пытаетесь уничтожить их работу, подменить их учение и труды на чуждую и враждебную идеологию.

И продолжаем далее по теме.

[Гор]

Пример акции проти ЕПБ:

В журнале «Вестник теософии» № 3 (http://www.theosophy.ru/files/vestnik-3.pdf) в статье с громким названием «Гармония учителей...» и «Нормальное и бережное отношение...» (стр.2-10) специально подобранной, откопанной и переведённой Гавриленко и размещённой Зайцевым заявлено, что:

1) Изучающие учение ЕПБ являются «теософскими фундаменталистами» в отрицательном смысле этого слова имея ввиду религиозный фундаментализм;

2) Что они «... опускаются до блаватскианского богословия»;

3) Среди них «... прогрессирует количество слабоумных»;

4) Вращение среди «... мыслеформ и идей Е.П.Б. ведёт к духовной стерильности»;

5) В отношении учения ЕПБ необходимо «... разбавить генотип свежими генами».

В статье перечисляется какой-то мутный и позорный список тех, "генами" которых по мнению автора нужно разбавлять учение Махатм данное через ЕПБ. Посколько мысли автора полностью соответствуют мыслям и стилю действий Гавриленко и Зайцева, и они также пытаются «разбавлять свежими генами» учение Махатм данное через ЕПБ, имея ввиду только свой собственной список, то эта статья была специально подобрана и переведена Гавриленко, а размещена в СМИ Зайцева. Потом это якобы теософское СМИ тиражировали и пиарили в России.

Как сторонник учения Е.П. Блаватской я считаю статью реакционной и провокационной, а её перевод и появление с подачи Зайева-Гавриленко в некоем журнале декларируемом как «Вестник теософии», оскорбительным для её памяти.

[Гор]

И ещё:

Сообщение от Kay Ziatz

Я не называл никого дураками. Это ваши слова.

А вот ещё ваши слова:

http://chelas.net/forums.php?m=posts&p=33776#33776

Вы даёте эту ссылку, но сознательно уходите от того факта, что она возникла из дискуссии с вашими же шизофреническими друзьями (в прямом смысле слова как потом выяснилось, т.е. стоящему на учете в ПНД с этим диагнозом) якобы представляющими рериховское движение и рериховские идеи у вас на ПТС. А между тем как дискуссия представлена в этой же теме на предыдущей странице:

http://chelas.net/forums.php?m=posts&p=33635#33635

NNG (Гена Нарзулаев)

Я теперь не сторонник ПРев. в прежнем виде. Предлагаю в качестве теоретического проекта проект Новых Мистерий.

Государственные системы консервативны и не сразу сдадутся новым идеям. Сразу или по очереди мы могли бы осуществить следующие мероприятия:

1. Создать в сети электронную библиотеку, на всех языках доступных гражданам свободного мира, книг по теософии и из рериховского потока. При электронной библиотеке будет штаб мистерий – штат переводчиков и редакторов.

2. Они должны будут устраивать стимулирующие семинары по всему свободному миру и выдавать свидетельства о собеседовании с присвоением одной из 2-х степеней. «ЧЛЕН АРМИИ СВЕТА» и, к примеру, «ОФИЦЕР ЗАВЕТА».

3. Разработать с помощью международной Ассоциации Кирлианографии (не помню название) аппаратуру способную отличить светлую ауру от темной и (естественно) большую от ауры распространенного обычно размера. Имеется ввиду чистота цветов ауры и отчасти изображения центров.

4. Устраивать в году 2 праздника – торжество посвящения в армию света – правом участвовать в котором будут иметь (в основном) люди, принимающие рериховские тезисы о карме, реинкарнации и иерархии, и при этом найденные светляками.

5. Второе торжество в котором с помощью кирлиан-камер будут из первой группы отбираться Офицеры Завета, знающие теософское четверокнижье, Агни Йогу, Высокий Путь и т. д. Но само посвящение в офицеры завета возродит сущность древних мистерий. Будущий Посвященный будет привязываться на трое суток к деревянному основанию в полную темноту. У него будет происходить выход астрала.

6. Когда Новые Мистерии получат популярность и будут транслироваться всеми телеканалами, а количество светляков армии Света многократно возрастет – государственные системы мира воспримут новые идеи.

----------------------------------------

И после вот этого вы утверждаете, что я ругался (думая, что рериховское движение это и есть такие как NGG)?

Я нормально отношусь к рериховскому движению после того как ознакомился с ним самостоятельно (в реальности), а не в концепциях ваших шизофренических друзей на ПТС, господина NNG называвшего себя комиссар ГРВ (Комиссар Газоразрядной Визуализации - одно название чего стоило!) и комиссар паспортной революции ("Самоопределяющийся теософ и убежденный комиссар Паспортной Революции NGG" http://chelas.net/forums.php?m=posts&q=679&d=0). Но то, что вы разводили эту ахинею, и потворствовали ей как администратор, это вопрос уже к вам и вашему другу.

Поэтому нечего пытаться увильнуть в сторону и соскочить с темы на обсуждение меня.

[mika_il]

Сообщение от Гор

Как сторонник учения Е.П. Блаватской я считаю

Может быть проблема Теософского Общества именно в этом? Не в зайцевых (прошу прощения), гавриленках, бейли и "иже с ними". Нас предупреждали, что Теософское Общество погибнет, если оно станет представлять собой "воплощение эгоизма"? Чему же тут удивляться и против чего протестовать? Вы считаете, тот, на кого Вы нападаете считает, я считаю, те, кто читают, считают... "Считаться" не надоело? Видите явный вред - разоблачите как истинный теософ светом просвещения и повышением сознательности. Чтобы тайное стало явным. А то, что считаете лично Вы, - оно мало имеет общего с принципами учения, принесённого уважаемой всеми Еленой Петровной.

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

Но все утверждения о том, что я являюсь членом каких-то организаций по внедрению ...

Зачем вам какие-то корки? При этом не известно выдают ли ИПС их вообще. Официально вы можете быть кто угодно. Например "теософ", просто "теософ". Но нас интересует не кем вы являетесь "официально" (де юре); а кем вы являетесь фактически (де факто). То есть факты о вашей реальной деятельности.

Шнайдера - директора ИПС вы лично знаете более 25 лет.

Ziatz

Ещё о пиве. Приехал как-то в Москву президент Института Планетарного Синтеза Рудольф Шнайдер. Это он впервые привёз в Россию книги Кришнамачарьи и подал идею переводить их. Я ему говорю: у вас в Германии всё же лучше, чем у нас, там больше пиво пьют, а не водку. А он: нет, не лучше — от пива тупеют.

http://www.chelas.net/forums.php?m=posts&p=15546#15546

И прекрасно поддерживаете с ним личную связь. Выкладывали фотографии каких-то кошек, которые он вам присылал. Сплавляете ему малограмотных лиц:

daiana

здравствуйте,всем участникам форума.Я очень рада,что нашла вас.Дело в том,что я хочу заниматься раджа йогой,но не могу найти учителя.Может быть кто нибудь подскажет,где можно найти настоящего учителя или, по крайней мере Теосовское общество в европе.

http://www.chelas.net/forums.php?m=posts&p=29193#29193

Ziatz

Не надо путать раджа-йогу с хатха-йогой. Может быть, под видом раджа-йоги могут завлечь в какую-нибудь секту, но заниматься под видом раджа-йоги гимнастикой не будут даже шарлатаны. В России очень мало представлены такого рода школы. Если исходить из чисто прагматических соображений — найти учителя по контролю над умом — то проще искать в буддийских центрах. Если есть твёрдая решимость заняться именно раджа-йогой так, как трактует Патанджали — возможно, придётся ехать в Индию.

Что касается Европы, то положения там я не знаю.
В Бельгии может быть отделение школы Э. Кришнамаачарьи, т.к. он приезжал туда. Возможно, там уже не занимаются этим, но могут посоветовать.

Я нашёл такой адрес:
THELMAN INSTITUTE - IPS DER LAGE LANDEN
De Damhouderestraat 16
B-2018 Anvers, Belgique
Tel. & Fax +32-3-237.74.77

Это Институт Планетарного Синтеза, а не школа йоги но именно эта организация принимала Кришнамачарью в Европе.

http://www.chelas.net/forums.php?m=posts&p=29205#29205

А ваш руководитель Гавриленко непосредственный организатор на Украине филиалов ИПС-а. Её сайт был един и выглядел так:

https://web.archive.org/web/20080511...w.ankh.org.ua/

Библиотека теософской литературы
Теософское движение сегодня
Международное движение Доброй Воли и Треугольников
Международный Форум"На пороге нового мира: пути духовного развития человека и общества"
Представительство Института Планетарного Синтеза

Но под влиянием моей же критики на моем старом форуме она раздвоила его так:

http://theosophy.in.ua/

http://www.ankh.org.ua/

Библиотека духовной литературы
Международное движение Доброй Воли и Треугольников
Международный Форум"На пороге нового мира: пути духовного развития человека и общества"
Представительство Института Планетарного Синтеза