Одержание

[Panzer.Tolik]

Сообщение от леся д.

Ложь в структуре. Описано в глазах одержимых *как бы дрожание*.

Также описывается двойной взгляд, как будто кто-то другой смотрит челез глаза. Они думают, что их не видно и не слышно, но на тонких уровнях восприятия все очень даже заметно.

По поводу зрачков тоже встречал разные описания, например тут - Как определить ложь по глазам http://psyprofi.com/detector-lzhi/ka...po-glazam.html Конечно, один признак не будет достаточным, особенно если ложь придумана заранее. Кроме глаз, упоминается голос и походка:

:Община, 190 Могут спросить — как отличить нововошедшего? Конечно, не по словам. Лучше примите старый способ Востока — по глазам, по походке и по голосу. Глаза неподдельны, походка и голос, конечно, могут скрыть истину при особом умении, но совокупность всей триады признаков безошибочна.
Неужели люди думают, что они могут скрыть наивно ложь лишь наглыми словами? Слова не стоят одного кивка головы. Полет выдает породу птиц. Хищник издалека являет себя. Клёкот орла не подобен соловьиной песне.

[леся д.]

Сообщение от Panzer.Tolik

Также описывается двойной взгляд, как будто кто-то другой смотрит челез глаза. Они думают, что их не видно и не слышно, но на тонких уровнях восприятия все очень даже заметно.

Да,
но тут ещё опыт надо иметь, чтобы не ошибиться. Именно когда видите дрожание того, другого, который во взгляде замечается (ибо любая ложь в той или иной мере сопровождается страхом перед Светом/разоблачением) - это показательный признак.
Однако, если Вы общаетесь с разными иностранцами, не редко есть именно такое чувство, что иной в сущности человек смотрит Вам в глаза, чем-то сильно от Вас отличающийся. Это бывает от смешения чувств, когда человек заведомо готов к тому, что осознаёт, что мыслит по-другому, и нет у него уверенности, что Вы правильно поймёте его, а он Вас. После такой мысли часто собеседник глаза опускает, задумавшись или озадачившись. Когда поднимает глаза, мысль уже у него горит в них чётче и по-новому.

Вот спросить бы своего пса, как он сквозь стены и на открытом пространстве за пару сотен метров определяет одержимых

[Panzer.Tolik]

Сообщение от леся д.

Вот спросить бы

Любое качество развиваемо.

врожденная урумия, развитая заботливою хозяйкой
Мне кажется, тут физические объекты-препятствия или расстояния не имеют значения, дело в магнетизме и некоей доли ясно-видения. А поскольку для ясновидения даже время не препятствие, это решает многие вопросы.
Кстати, коты-собаки и землетрясеиня предвидят

[леся д.]

Сообщение от Panzer.Tolik

врожденная урумия, развитая заботливою хозяйкой
Мне кажется, тут физические объекты-препятствия или расстояния не имеют значения, дело в магнетизме и некоей доли ясно-видения. А поскольку для ясновидения даже время не препятствие, это решает многие вопросы.
Кстати, коты-собаки и землетрясеиня предвидят

Об урумических собаках.
Своего бельгийца я не развиваю, а скорее торможу вовремя, так как если не дать команду в первые несколько секунд, он действует самостоятельно, с применением своей неукротимой фантазии и даже своеобразного грубого юмора.
Уже остепенившись с годами, он при приближении одержимого человека или животного вначале становится в стойку, показывая как указкой носом в правильную сторону, а когда одержимый приближается на метров 80, становится плотно рядом в позу *держите меня четверо*, чтобы удобно было взять на поводок и/или в парфос (строгий ошейник, это качественнее чем намордник, который большинство умных псов умудряются снять одним ударом лапы).
В старину разводили с целью определения недобрых людей японских хинов, такие на пекинесов похожие. Но эти маленькие собачки склонны к заболеваниям астмой, и у них слабое сердце и нервы пошаливают.
Бельгийские овчарки, особенно малинуа (это которые коротко-гладкошерстые) и особенно старо-бельгийские (как мой, шерсть средняя, очень длинный хвост, выраженный затылочный бугор и сухая морда, шея даже толще башки) - особенность породы - именно врождённая нетерпимость к наркотикам, наркоманам и одержимым, склонным к неспровоцированной агрессии; их учить этому не надо. Минусы породы: холерический, взрывной темперамент и подозрительно-психиатрическое оценивание всех незнакомых. И очень преданы хозяину, в отличие от немецких овчарок, которые запросто могут работать с другими водителями. Плохо переносят сильные морозы - минус.
Несколько лет назад зарегистрирована новая порода: помесь дикого койота и собаки. Минус: пока мало социализированы. Плюсы: врожд.урумия, сила, смелость, выносливость.

[Etsi]

Сообщение от леся д.

Вот спросить бы своего пса, как он сквозь стены и на открытом пространстве за пару сотен метров определяет одержимых

Далеко не каждая собака чует одержание, скорее редкая. У одержимых людей и животные будут подобные, и рычать могут по множеству поводов.

[леся д.]

Сообщение от Etsi

Далеко не каждая собака чует одержание, скорее редкая. У одержимых людей и животные будут подобные, и рычать могут по множеству поводов.

Тут Вы правы. Но если у собаки это качество врождённое, её практически испортить невозможно.
Годами наблюдали за женой нашего пса, у которой хозяин иногда выпивал. Она конечно от него не отказывалась, но эту её рожу надо было видеть... Иногда её рвало. Как Вы знаете, хозяин жены для пса самый авторитет в мире. И раз он вытащил из кармана зажигалку похвастаться, какую ему жена подарила. Тут же мой пёс влетает и осторожно хватает его за рукав у запястья: оказывается, принял за оружие; следовательно, все эти годы тоже бдил, психиатр
Тоже было. Пришли к ним в гости. А в комнате спал их родственник, который свечера выпил. Мой вполне понял команду, что в кровати спит свой. Но только тот свой проснулся и пытался поднять то голову, то руку, мой становился в стойку и это... негромко выражался. Он два слова осознано говорит: *маама* и *гаууно*. Это не мама естественно. Хорошо что они бывшие военные, хорошие друзья и люди с юмором...

[Солярус]

Был у меня такой случай в жизни: прибегает мой тогда лучший друг Андрей и с порога стал рассказывать,
что его мать стала говорить дома на незнакомом языке, да ещё с мужским тембром ! Сходила она несколько раз в одну протестантскую
секту в городе, где они в зале исповедовались принародно, пели молитвы всякие и потом "в духе Святом" пророчествовали.
А Андрюшина мама в детстве переболела минингитом, и после этого у неё частенько побаливает голова.
Короче, прибежал он ко мне за советом и помощью - что дальше делать-то им ? Они сами перепугались до смерти !
Ну, я ему посоветовал несколько защитных мер от одержателя, но главное было - не пускать её больше ни разу на эти беснующие радения,
видимо там несколько одержимых и они психически заражают новоподошедших слабых "пророков" !

[adonis]

Сообщение от Солярус

Сходила она несколько раз в одну протестантскую
секту в городе, где они в зале исповедовались принародно, пели молитвы всякие и потом "в духе Святом" пророчествовали.

У большинства протестантских сект, когда человек начинает в трансе не членораздельно выкрикивать непонятные слова, считается достижением. У них это называется "заговорить на других языках", как апостолы после Огненного Крещения. В зале действительно начинается эпидемия, при этом самый одержимый становится самым уважаемым.

[Солярус]

Сообщение от adonis

У большинства протестантских сект, когда человек начинает в трансе не членораздельно выкрикивать непонятные слова, считается достижением. У них это называется "заговорить на других языках", как апостолы после Огненного Крещения. В зале действительно начинается эпидемия, при этом самый одержимый становится самым уважаемым.

Действительно, мне пришлось применить всё своё убеждающее красноречие с духовными примерами настоящих Святых,
чтобы разубедить их, что это не дары "Святого Духа", а типичное одержание ! Руководители же этой секты плели Андрюшеной маме,
что она "избранная" и чуть ли не "святая" и у неё мол "дар говорения на чужих языках" в доказательство сыпали цитатами из Евангелий.
Мне помогло лишь то, что она сходила в этот протестанский центр лишь несколько раз и сектанты ещё не успели полностью
оморачить её сознание. Говорю Андрею; хоть стой на коленях перед ней, но умоляй свою мать больше не ходить туда,
ни одного разу - иначе она духовно пропала ! Ну эвкалипта поставь везде и не слушайте её, когда она снова начнет городить
на незнакомом языке ! Послушались они меня, уговорили её, ибо сами, отец, сын и дочь сильно испугались этого зычного
мужского голоса из уст родного человека. Прошло несколько дней и ушёл этот одержатель, больше не проявлялся явно,
а скрытно - кто это знает ?!

[Selen]

Сообщение от Солярус

Ну эвкалипта поставь везде и не слушайте её, когда она снова начнет городить на незнакомом языке ! Послушались они меня, уговорили её, ибо сами, отец, сын и дочь сильно испугались этого зычного мужского голоса из уст родного человека. Прошло несколько дней и ушёл этот одержатель, больше не проявлялся явно, а скрытно - кто это знает ?!

как то уж больно просто

[леся д.]

Сообщение от Солярус

Был у меня такой случай в жизни: прибегает мой тогда лучший друг Андрей и с порога стал рассказывать,
что его мать стала говорить дома на незнакомом языке, да ещё с мужским тембром ! Сходила она несколько раз в одну протестантскую
секту в городе, где они в зале исповедовались принародно, пели молитвы всякие и потом "в духе Святом" пророчествовали.
А Андрюшина мама в детстве переболела минингитом, и после этого у неё частенько побаливает голова.
Короче, прибежал он ко мне за советом и помощью - что дальше делать-то им ? Они сами перепугались до смерти !
Ну, я ему посоветовал несколько защитных мер от одержателя, но главное было - не пускать её больше ни разу на эти беснующие радения,
видимо там несколько одержимых и они психически заражают новоподошедших слабых "пророков" !

У очень многих
людей, которые перенесли повреждения головного мозга разной природы, развивается медиумизм в качестве компенсаторной реакции организма. Просто Вы и Ваш друг не врачи, только что - и сразу типа одержимая. Да, у неё, как и у половины населения планеты, риск есть. Но это ещё не заболевание/одержание. Сказано же Махатмами, что сознание медиума - *постоялый двор для развоплощённых лжецов*. Это вполне мог быть качественный мыслеобраз, а не дух. Об этом явлении достаточно в Письмах Махатм, о лжецах, представляющихся духами. Не берите в голову.

[Солярус]

Сообщение от леся д.

У очень многих
людей, которые перенесли повреждения головного мозга разной природы, развивается медиумизм в качестве компенсаторной реакции организма. Просто Вы и Ваш друг не врачи, только что - и сразу типа одержимая. Да, у неё, как и у половины населения планеты, риск есть. Но это ещё не заболевание/одержание. Сказано же Махатмами, что сознание медиума - *постоялый двор для развоплощённых лжецов*. Это вполне мог быть качественный мыслеобраз, а не дух. Об этом явлении достаточно в Письмах Махатм, о лжецах, представляющихся духами. Не берите в голову.

Тут Леся надо быстрее, что-то предпринимать. Что там конкретно было, мы конечно не знали,
но я посоветовал родне, если и дальше продолжится это темное явление у их матери -
то срочно отвезти её на консультацию в городскую психбольницу.

[Panzer.Tolik]

Поделюсь еще мыслями по поводу.

1. Типы одержания весьма разнообразны. В нас может присутствовать:
а) элементаль - мыслеформа, питающаяся нашей энергией. это может быть любая вредная или безвредная привычка (в учении говорится "странность в поведении"), и это одержание. Элементаль также называется астральная лярва

:Мир Огненный ч.1, 278 Пусть врач не изумляется, если заметит, что признаки одержания принимают эпидемический характер; их больше, нежели ум человеческий может представить. При этом разновидности очень различны — от почти неуловимой странности до буйства

б) элементарий - сознательное существо, подавляющее нашу волю.

Оба варианта одинаково опасны, поскольку одержание элементарием часто происходит через канал наших "слабостей".

:Надземное, 781 Урусвати знает насколько зорко нужно отличать доброе воздействие Надземного Мира от вредоносного одержания. Доброе воздействие не порабощает свободную волю, оно лишь усиливает возможности, получаемые индивидуально. Воздействие будет всегда заботливо и бережно к физическому состоянию организма, но одержание всегда кончается чем-то вредоносным и разрушительным для физического и тонкого тела.
Принято считать, что одержание особенно осиливает слабые организмы, но главная причина будет в ненравственности одержимого. Можно будет безошибочно утверждать, что каждая одержимость проникает, в первую очередь, через канал безнравственности. Пусть она будет явной, или тайной, или в зародыше, но она будет причиной возможности одержания.
Полагают, что излечение одержания происходит при воздействии сильного внушения, но следует добавить исправление нравственности. Внушение может изгнать одержателя на время, но если нравственность будет повышена, то вход одержателю будет закрыт. Нравственность биологическая является прочным основанием для успешного совершенствования. Так, о чем бы не заговорили, мы всегда вернемся к биологии.
Успех науки может поднять уровень человечества, при этом не нужно сковывать сознание какими-то предрассудками, но наука должна быть свободной при исследовании законов Природы. Пусть ученые окажутся истинными просветителями.
Мыслитель говорил: «Ученый есть Свет».

По поводу элементариев у Блаватской можно прочесть, что в древности отдельно выделяли "суккубов" и "инкубов" - одержателей женского и мужского пола, стремящихся к удовлетворению половых желаний. Недавно пришла мысль, что причиной повального развития лесбиянства и гомосексуализма могут быть именно суккубы и инкубы (если в женщину проник инкуб-мужчина, он стремится к обладанию женщинами, - лесбиянка готова; точно также гомосексуализм развивается при наличии в теле мужчины суккуба).

2. Поскольку мы все находимся в определенном поле (менталитет города/народа, давление со стороны других людей и т.д.), наши действия часто не самостоятельны. Как определить, за какой чертой начинается собственно одержание?

:Сердце, 219 Не спрашивайте об этом психиатров, ибо они имеют закостенелые заключения (не обижайтесь, Леся)

Ключевой момент (в моем нынешнем понимании) - подчинение воли.

:Надземное, 56 Недавно вы слышали об одержании, случай почти безнадежный, ибо больная устала бороться и учинилась последовательницей одержателя.

Это самое худшее. Пока человек борется (хотя бы подсознательно), это еще не одержание. Именно, когда сознание спит и не противится (а часто и потакает), тогда можно диагностировать "одержание".
Поэтому полагаю, что при определении проблемы (например, при помощи маятника) важно дать ответ не на один вопрос (есть ли одержитель), а на целый комплекс:
1. характер одержителя (элементарий, лярва).
2. знает ли человек о его присутствии
3. борется или воля сломлена (насколько сильно подавлена)
4. есть ли в человеке стремление избавиться (не является ли сознательным последователем темных сил)


И главное все-таки палку не перегнуть, а то всех вокруг можно записать в одержимых.

:Надземное, 284 Урусвати знает, что нередко проявляется двойственность человеческого сознания. Проще всего объяснить это одержанием, но, кроме того, утверждаются черты прошлого существования. Но могут быть и прозрения в будущее, отрывающие от настоящего, как самовнушение.
Также поучительно наблюдать, что такая двойственность проявляется гораздо чаще, нежели думают. Нельзя ее приписать лишь дурному характеру или привычкам, она будет, как временное затемнение сознания.

К этой двойственности можно еще добавить то, что в человеке может быть развитое тонкое (и даже огненное) тело, а они могут действовать осознанно и самостоятельно. Как определить, что "второе Я" - это твой астрал, а не одержитель? Тут возможна конфронтация на линии интеллект-астрал.

Еще важный момент, как научиться отличать сотрудничество с Тонким Миром от одержания.

:Мир Огненный ч.1, 555 Насколько легко происходит одержание, настолько трудно достигается сотрудничество с Тонким Миром. Во-первых, люди, вообще, мало думают о настоящем сотрудничестве; во-вторых, они, вообще, не допускают существования Тонкого Мира. При одержании происходит насилие нежелательное, но разумное сотрудничество упускается из сознания. Многие жители Тонкого Мира хотят применить свои знания, но им не дают доступа из-за разных суеверий и страха.

[Panzer.Tolik]

Прочел когда-то все сообщения в этой теме, и не только тут, а много где еще. Поделюсь одной мыслью, на которую меня натолкнули тогдашние поиски. Она слеплена из нескольких постулатов, как бы разрозненна, и словами ее выразить вообще трудно, но постараюсь.

По сути, физический, астральный и даже ментальный мир - это три физических мира, которые нужно пройти человеку. Если мы проникнуты состраданием к человеку в форме физической, то такое же отношение у нас должно быт ь и к другим его телам. Точно так же, как мы на физическом уровне мы не даем всем подряд лазить в свою душу, так и на тонком мы защищаем себя, но ен нужно всех однозначно судить.
В Письмах Махатм есть упоминание, что у самоубийцы в момент смерти разрушается связь с его верхней триадой, но даже в этом случае ее можно восстановить, конечно, ему потребуется очень постараться.

Вобщем, возник у меня такой вопрос - можем мы им чем-нибудь помочь? Ведь даже тот, кто входит в медиума на время, чтобы почувствовать иллюзию земной жизни, очень сильно вредит своему тонкому телу грубыми физическими вибрациями (тоже вроде бы в ПМ написано). Что тогда говорить об элементарии, нарушающему свободную волю (это раз) и проникаюещму в тело надолго (это два). Какую себе будущую жизнь он готовит?

Можете смеяться, но в моей голове крутится и такая мысль - как решать проблему одержания, подключив ресурсы с той стороны.

.....

Да, разворошили еще одну тему, о которой принято молчать. Замалчивание, кстати, частенько свидетельствует об актуальности проблемы, и наличии большого страха перед нею.

[adonis]

Сообщение от Panzer.Tolik

Вобщем, возник у меня такой вопрос - можем мы им чем-нибудь помочь?

Что бы помогать нужно знать. Или лучше не лезть. Большинство экзорцистов, различных религий, самонадеянно падали жертвами в своём деле. Знать не о том, что существует такое явление, а знать принципы ведения боя, но это не для толп. Массово можно дать только общие советы: труд, пост и молитва. Неплохо сменить место жительства. И на этом всё, остальное для узких специалистов.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от adonis

Массово можно дать только общие советы: труд, пост и молитва. Неплохо сменить место жительства.

Просвещение массовое очень нужно. А то куда ехать, если 50% людей были подвержены в той или иной мере, еще когда об этом писалось Рерихами, а с тех пор цивилизация шагнула далеко вперед.

Но в прямой форме такое просвещение вряд ли воспримут, точнее, единицы воспримут, остальные поглумлятся и ожесточатся. Или опять вспомнят о старом добром методе спасения души через сожжение инакомыслящих, причем в первую очередь сожгут именно тех, кто может решить проблему.