Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

[Dar]

Сообщение от paritratar

Учение Живой Этики пронизано Высокими Указаниями! Они порабощают волю?

Про порабощение сказано в КОБ. Рассылка пришла как-то на почту..
Что-то про рабовладельческий строй в нашей стране.
(так вот откуда "бесструктурное управление" и такое настойчивое проталкивание этого термина)

[Восток]

Сообщение от Dar

Про порабощение сказано

Ребята - КОБ здесь по большому счёту ни при чём. Это ведь в реальности - в любых системах происходит. Назовите иначе, привлеките совершенно иные формы анализа - но главное отслеживайте и наблюдайте не предвзято. Это то, что постоянно происходит. И мне кажется - это вообще слава богу - что в России нашлись учёные, которые смогли таки зафиксировать эту подоплёку многих ситуаций.

[adonis]

Сообщение от Восток

Ребята - КОБ здесь по большому счёту ни при чём. .

Разумеется ни причём, движение умерло вместе в автором. Тут другое:

Например, один человек может усвоить только три первых слова из обращенного к нему предложения. Этого достаточно, чтобы его «оперативная память» заполнилась. Все остальные слова такой человек не слышит. Когда вы, закончив говорить, получаете ответ, то с неприятным удивлением убеждаетесь, что большая часть ваших слов «прошла мимо». Другой человек может усвоить только пять слов из предложения, большинство - около семи .
Студентам с меньшим объемом оперативной памяти трудно учиться, со значительно большим (от десяти и далее) — трудно общаться с подавляющим большинством «короткомысленных» окружающих. (Хохот шамана)

Люди прочитали три слова "КОБ" и этого хватило для выводов. Особенно это проявляется когда изначально и прежде чего то не поняли и дальше начинается открытый фронт, залпы по первой букве. Не будем обращать внимания, нам ещё предстоит в перспективе рассмотреть и слияние воли и звено Учитель - ученик. Постепенно,

[adonis]

Я предполагаю, что чем выше уровень сознания, тем меньше оно структурировано, то есть открыто для принятия нового и малая правда заменяется множеством, складывающимся в цельную картинку.

Это означает, что информация, необходимая для постановки и решения на практике всякой из задач управления может быть доступна сознанию здравого человека в некоторых образах вся без изключения, одновременно и упорядочено, как некая мозаика на основе соотнесения образных представлений с категориями теории управления, а не безсвязно-разрозненно, подобно стекляшкам в калейдоскопе. Главное для этого — отдавать себе отчёт в том, что именно в жизни следует в процессе осознания действительности связать с каждой из категорий теории управления, чтобы не впадать в калейдоскопический идиотизм — буйно или вяло текущую махровую шизофрению.

[adonis]

Полная функция управления в процессе управления осуществляется безструктурным способом (управления) и структурным способом.
При структурном способе управления информация передаётся адресно по вполне определённым элементам структуры, сложившейся (или целесообразно сформированной) ещё до начала процесса управления.

(Религии формируются другим способом, в частности ниже описан способ формирования Агни Йоги .)

При безструктурном способе управления таких, заранее сложившихся, структур нет. Произходит безадресное циркулярное разпространение информации в среде, способной к порождению структур из себя при установлении информационно-алгорит¬ми¬ческих вза¬имо¬свя¬зей между слагающими среду элементами. Струк¬туры складываются и разпадаются в среде в процессе безструктурного управления, а упра¬вляемыми и контрольными параметрами являются вероятностные и статистические характеристики массовых явлений в управляемой среде: т.е. средние значения параметров, их средние квадратичные отклонения, плотности разпределения вероятности каких-то событий, корреляционные фун¬к¬ции и прочие объекты раздела математики, именуемого теория вероятностей и математическая статистика.
Всё это необходимо понимать для того, что бы формировать будущее.
Структурное управление в жизни выкристаллизовывается из безструктурного.

Так и получается. Начинают создаваться отдельные рериховские группы и организации. Постоянно поднимается вопрос о необходимости единения маленьких и разрозненных структур в единую структуру. А нужно ли? Ведь Учителя и сами могли создать земную структуру с прямым управлением. Но не сделали этого.

По этой причине старая опытная структура (В нашем случае Православие. Адонис.), накапливающая культуру интеллектуальной деятельности, вероятно выдерживает с заметным отрывом конкуренцию одноцелевых с нею новых структур, которые вероятностно предопределённо могут возникать в параллельном со структурным управлением процессе безструктурного управления; но также вероятно старая структура может и проиграть, поскольку существует некоторая вероятностная предопределённость того, что безструктурное управление породит более эффективное управление и несущую его структуру.

В нашем конкретном случае, когда управление АЙ вынесено за пределы физического мира, а внизу остаётся исключительно бесструктурное управление заложенное Учителями исключает перехват управления и исключает накапливание вектора ошибки, свойственного стойким системам замкнутым на себя.

Наблюдатель, не имеющий понятия о безструктурном управлении, вполне устойчивое безструктурное управление может возпринимать либо как стихийный — якобы неуправляемый — процесс (док¬т¬ри¬на И.Пригожина “Порядок из хаоса”); либо будет искать стабильные скрытые структуры там, где их реально нет (ма¬ния поиска вражеских организаций, в которую склонны впадать спецслужбы и некоторые “патриоты” в кризисные и предкризисные периоды).
Но в ряде случаев структурное управление может возприниматься как безструктурное. Если в состав суперсистемы входят объемлющие аналоги большинства её элементов, то они могут принадлежать структурам, выходящим за пределы данной суперсистемы и несущим в отношении неё некую концепцию управления. Наблюдатель, неспособный отличить эти объемлющие аналоги от множества элементов суперсистемы, не увидит и процессов информационного обмена в структуре, к которой принадлежат эти объемлющие аналоги, т.е. не увидит самой структуры. Если он имеет понятие о безструктурном управлении, то он извлечёт из статистики самоуправления элементов в суперсистеме некий процесс безструктурного управления, в большей или меньшей степени идентичный процессу управления через проникающую в суперсистему извне структуру (или два совпадающих процесса: внешнего — структурного и внутреннего — безструктурного). Наблюдатель, не имеющий понятия о безструктурном упра¬в¬лении, увидит опять либо “неорганизованную стихию”, либо будет искать структуры. Но он не сможет их найти (или различить совпадающие процессы), пока не научится различать элементы суперсистемы и принадлежащие к ней же объемлющие аналоги её элементов, чьи более широкие возможности выпадают из набора качеств, которым характеризуются элементы суперсистемы.

[Dar]

Сообщение от Восток

Ребята - КОБ здесь по большому счёту ни при чём...

здесь не при чем...

[Радослав]

Природа лучшший учитель, демонстрирующий существование множества концепций иерархий. Чем проще организмы, тем жестче иерархические принципы определяющие их жизнедеятельность. У людей уже есть свободная воля и потому любое управление будет упираться в свободную волю человека, его желание подчинятся иерархии. Есть два основных вида иерархий, те что признают свободную волю и те, которые любой ценой добиваются подчинения (манипулирование сознанием). Основное отличие Иерархии Света ненасилие над свободной волей. Исходя из этого среди основной массы человечества (включая уровень безсознательных помощников, которые еще могут колебаться) реализуется безструктурное руководство, а на уровне принявших на себя сознательно определенные обязательсва, уже без насилия над свободной волей, можна реализовать структурное руководство.

[Dar]

Сообщение от Радослав

.. Основное отличие Иерархии Света ...реализуется безструктурное руководство..

Дайте цитату из АЙ про бесструктурное руководство.

[adonis]

Сообщение от Dar

Дайте цитату из АЙ про бесструктурное руководство.

Сейчас мною описываются общие принципы управления, которые универсальны для любой системы, одиночной ракеты (замкнутая система), группы кораблей, группы людей, страны, человечества, группы планет, Иерархии в целом и отдельных её частей. Принцип построения системы один, который состоит из вектора целей, системы балансировки, системы свободного манёвра, вектора ошибки, запаса устойчивости. Что бы не создавалось, будь то технически или религиозно, принципы не меняется и управляется двумя способами: прямым адресным и непрямым. И это неплохо бы понять будущим и потенциальным вождям. Когда закончу излагать универсальный принцип, похоже не так быстро как думалось вначале, то возможно и помогу найти аналог в АЙ. Это будут "видимый -невидимо", продолжить мысль по одному слову, не нужность пространственных указаний и многое, многое другое, что является бесструктурным руководством. Каждый может найти и сам, если не упираться в отрицание. Хотя ещё ни одна цитата не могла подвинуть людей к рассуждению и самостоятельному пахтанию.

[Радослав]

Сообщение от Dar

Дайте цитату из АЙ про бесструктурное руководство.

Сама АЙ имеет бесструктурное строение мозаики, что бы ненасилуя волю каждый мог сложить свой узор и понимание. Структура подобна кристалу и каждый ее узел должен обладать хотя бы постоянством ритма и устремления, так как непостоянно-колеблющийся елемент развалит структуру кристала. Потому сама логика подсказывает, что до уровня принятого ученика ни о каком структурном руководстве речи быть не может.

Для желающих структурного руководства цитаты:

-48– 11.08.34. …Каждый надеется стать принятым учеником. Это очень хорошо, но надежду эту нужно трансмутировать в огненное устpемление, в пламенную любовь к Учителю и самоотвеpженному подвигу на Общее Благо. Когда такое устpемление утвеpдится, то пpиложение Учения на самом себе и в жизни каждого дня станет pадостью, и тогда достижение цели несомненно. Но следует спpосить себя и дать ответ со всею искpенностью, действительно ли имеется такое огненное устpемление и самоотвеpжение и не скpыто ли в глубинах нашего существа эгоистическое желание достижения больших знаний, пpежде всего, для своего личного возвеличивания? Если малейшие пpизнаки такого желания налицо, оно явиться самым большим пpепятствием на пути духовного пpодвижения. Для пpинятия в ученики, пpежде всего, нужно понимание и пpинятие и несение подвига в жизнь. Именно над этим понятием несения подвига, как непpеменным условием, следует очень задуматься. Но большинство даже не задается мыслью, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать пpинятым учеником, и какие качества закpывают пеpед ним эту возможность? Глубоко пpодуманное уяснение этих качеств чpезвычайно важно. Ведь многие в наивности своей убеждены, что Вел. Учителя мучительно ищут себе учеников и готовы пpинять каждого выpазившего желание. Нет, Вел. Учителя не ищут учеников, ибо основное пpавило гласит – что именно УЧЕНИК ДОЛЖЕН ИСКАТЬ И НАЙТИ. Но Вел. Учителя действительно ищут каждую возможность пpолить помощь на Общее Благо чеpез pазные каналы. Потому мы часто встpечаем пpекpасные книжечки, написанные автоматическим путем чеpез многих психиков, и часто эти психики после написания книжечки никогда больше не слышат об автоpе, давшем им эту жемчужину, даже не знают настоящего имени Его, так же, как не пpоходят они опpеделенной дисциплины, котоpой подлежали пpинятые ученики.

-49– Главным непpеложным пpизнаком близости к Учителю будет получение Указов, знание будущего и сpоков и, конечно, самый хаpактеp и обpаз жизни ученика. О Каpме. Следует в связи с вопpосом ученичества всестоpонне задуматься над законами Каpмы. Не может человек, отягощенный каpмой, стать пpизнанным учеником. Лишь те, каpма котоpых на изжитии могут быть пpиняты в ближайшие ученики. Ведь мало кто отдает себе отчет или даже может понять, какую стpашную тяготу возлагает на себя Учитель пpинятием ученика. Потому Великие Учителя, стоящие на Дозоpе Миpа, напpавляющие миpовые пpоцессы для удеpжания Равновесия и ведущие величайшие Космические Битвы, могут пpиближать лишь тех, в ком Они уже не сомневаются; кто пpошли и очистились чеpез многие огненные испытания и в этой жизни снова доказали свою самоотвеpженность, готовность, и пpеданность не в условиях благополучия; но на кpаю пpопасти. Отсюда то ничтожное число пpинятых учеников. Можно спpосить – в чем же состоит тягота Учителя? Скажу она ужасна, и весь pазмеp этого напpяжения, не зная оккультных законов, невозможно даже пpедставить себе. Пpиняв ученика, Учитель устанавливает с ним незpиую, но действенную связь, пpинимает его в свое Сознание, то есть с этого момента Учитель знает в любую минуту, что пpоисходит с учеником, знает каждую его хотя бы мимолетную мысль и чувствование и напpавляет его соответственно. Потому можно понять, как тяжелы, как нестеpпимы должны быть для Высокого Сознания Учителя дисгаpмонические вибpации сознания ученика, как недопустимы неизжитые вожделения его пpи такой тесной оккультной связи с Учителем. Каждая дисгаpмоническая вибpация сознания ученика обpывает ток связи и пpи повтоpности может совеpшенно пpекpатить ее. Но каждое отpывание нити обоюдно очень болезненно и несет свои последствия. Но это только часть тяготы, о дpугой говоpить сейчас не пpиходиться. Вот почему пpинятие в ученики пpоизводиться с величайшей беpежностью и есть величайшая пpивелегия. И для ученика с момента пpинятия начинается совеpшенно новая и тоже нелегкая в силу стpашного напpяжения, внутpеннего и внешнего, жизнь. Пpобуждаются не только все спящие энеpгии его ( они пpобуждаются и на подготовительном пути ), но наступает ускоpенное pазвитие и тpансмутация их. На него напpавляется целая батаpея незpимых, но мощных лучей, котоpые, по меpе pоста устpемления и pасшиpения сознания ученика и утончения всего оpганизма его, становятся все более и более ощутимыми, и все они напpавлены к единой цели, именно к тpансмутации внутpеннего человека и к утончению и pазъединению его тpех тел для самостоятельной деятельности на соответствующих планах.
Письма ЕИР

[adonis]

Сообщение от Радослав

.

Спасибо, Радослав, это действительно один из видов бесструктурного управления. Но не единственный. Ещё один из видов называется в народе "случайно". Человек упал, а там уже кто то случайно постелил соломку. Случайно книгу открыл, случайно встретил кого то или не встретил кого не надо. Вариантов множество. Ещё один из вариантов это наши сны, которые так же не являются адресными и конкретными указаниями. но подталкивают к самостоятельному принятию решения. Есть много способов подвинуть человека к нужному результату, без прямых указаний. Хотя иногда требуется и приказ, но это уже исключительная мера и требующая особых условий. Гораздо важнее, что бы человека сам принял решение.

[Dar]

Сообщение от Радослав

Сама АЙ имеет бесструктурное строение мозаики

Где об этом написано в АЙ?
Я к примеру вижу такое..
10.360. Спиральная структура заложена во всех токах: то же спиральное строение нужно видеть во всем Бытии. Возьмем пример познания Учения. Кто пробовал Учение однажды, от такого прочтения не будет пользы. Только перечитывая его, можно заметить спиральное строение.

т.е. заложена спираль и спираль имеет структуру.

Для желающих структурного руководства цитаты

Это из ПЕИР и по поводу структурного..
А нужно бесструктурного и из АЙ.
Ну или хотя бы найдите другой термин из АЙ, который показывает отсутствие структуры.

[Alexandr5]

Сообщение от Радослав

Сама АЙ имеет бесструктурное строение мозаики, что бы ненасилуя волю каждый мог сложить свой узор и понимание.

На одной из конференций в МЦР, вероятно в 1993ем году слышал доклад, о том, что Учение структурировано. Одна тема повторяется циклично, спираль за спиралью.

[Alexandr5]

Сообщение от Dar

Дайте цитату из АЙ про бесструктурное руководство.

Согласен с Дар_ом.
Космос по сути - структура.
То, что безструктурно - хаос.