Что такое "Время"? Существует ли оно?

[Alexandr5]

Сообщение от леся д.

ВОТ. Атман неделим и необусловлен и непостижим. Аспекты постижения Атмана обусловлены состоянием человеческого сознания. На низшем уровне понимается как нахождение его в материальных телах даже, но не в составе, а сквозь, со ВсеПрониканием. Это проще всего понимать, потому это названо низшим [пониманием, постижением непостижимого]. МикаИл проникся и объяснил

Вот мой реальный отец меня учил математике. О Учитель?
Но он воспитывал мои чувства, значит он уже не учитель, а воспитатель?
А если он поручал мне дела, как начальник, то он уже не воспитатель?

Воистину непостижимо, кто же тако - отец?
Но вот я понял, он и учитель моего сознания, и воспитатель моей души и начальник моего сердца.
Ура, воскликнул я. Все понятно.

Но тут мой отец отдал меня в школу, развивать сознание, после уроков отправил в храм к Владыке - воспитываться, а после храма на работу - сотрудничать в фирме.

Тогда и возникает эта путаница, кто же на самом деле мой отец, тот, кто по природе отец, или школьный учитель, или церковный владыка, или начальник производства?

Совсем запутали. Так их четверо?

А когда я сам стал отцом - появился еще один непостижимый отец - я сам.

Какова же истина?

А она такова.
У меня есть тот отец, который мой отец по любви. Он Единый.
Посылая меня в школу он передоверяет мое сознание более квалифицированному учителю. Но учиться я должен из любви к Единственному Отцу. Воспитываться под руководством монаха из любви к Единственному отцу. И т.д.
Даже самлму быть отцом своим детям я должен из любви к Единственному Отцу. Потому что Он Один меня и учит с помощью школьного (земного)Учителя, воспитывает с помощью монаха и руководит с помощью начальника производства.

Он даже к моим детям относится через меня, как Отец, ибо я сам им не отец вовсе, так как от меня только прах.

А как насчет Матери?
Вдруг Она - то же Отец?
Тогда может быть Он не Отец, а она - Мать?

Это Мать родила меня посредством Отца, или Отец родил меня посредством Матери?

Кришна утверждает, что Сам родился посредством их обоих.

Является ли Брама Гуру Вишну, и Шиве?

Является ли храмовый владыка, владыкой и школьному учителю и руководителю местного производства свечек и учебников?
Если да, то является ли школьный учитель Учителем храмового владыки? А руководителю?
Может быть начальник производства свечного завода и учебников является для них обоих руководителем?

[mika_il]

Сообщение от Alexandr5

Воистину непостижимо, кто же тако - отец?

Вообще, тот кто дал Вам часть своего естества. Этой частью Вы связаны воедино - имеете равные свойства, но лишь разный опыт. Поэтому Отец обязательно ещё и Наставник, и Иерарх. Естество также еще называют "душой". Можно поэтому ещё сказать, что Отец - тот, кто пожертвовал Вам часть своей души, или что суть связывающей вас вместе любви - единодушие. Любовь не развивается, она раскрывается, как и любое чувство. Или культивируется.

"Атман" - это и есть принцип единодушия. То, что жертвуется и принимается в сознании Единства, - Внешний Атман. То, что побуждает жертвовать и принимать во имя Единства, - Высший Атман. То, посредством чего жертвуется и принимается в утверждении Единства, - Внутренний Атман. Жертва, Жертвующий и Жертвенник, слитые воедино. Но! - если смысл Единства ещё не раскрылся, тогда - Пуруша и три вида Жертвы - внешняя (обрядовая), сокровенная (сакральная) и Высшая (самопожертвование). Таков смысл Атмана, разъясняемый Кришной.

29. Свою душу очистивший йогой
и повсюду единое зрящий,
он себя в тварях всюду видит,
твари все он в себе созерцает.

30. Кто повсюду, всегда Меня видит,
кто во Мне весь мир созерцает —
тот Меня никогда не утратит,
не забуду и Я его, Партха.

31. Кто меня сущим в теле всех тварей
почитает, в единство поверив,
этот йогин, где бы он ни был,
лишь во Мне пребывает, Арджуна.

32. Кто лишь Атмана образ всюду
созерцает в бесчисленных тварях,
несмотря на их боль или радость, —
тот считается йогином высшим.

Теперь можно понять из "Атма-Упанишады", что описывал мудрец Ангирас:
Жертва бывает трёх видов: усмирение плоти, внутренняя дисциплина и духовное подвижничество. То, что называется также тапасом, абхьясой и вайрагьей - для нас: аскезой, культурой и духовностью. Из этих трех последняя жертва является высшим (или полным) самопожертвованием.

[Alexandr5]

Сообщение от mika_il

Теперь можно понять из "Атма-Упанишады", что описывал мудрец Ангирас: Жертва бывает трёх видов: усмирение плоти, внутренняя дисциплина и духовное подвижничество. То, что называется также тапасом, абхьясой и вайрагьей - для нас: аскезой, культурой и духовностью. Из этих трех последняя жертва является высшим (или полным) самопожертвованием.

Я рад, что мы все более сходимся во взглядах.
Также, рад, что Вы пониля, вполне, мою мысль.

Если Вы не против, я только чуть уточню два момента, два штриха добавлю, так сказать, приближусь к идеалу.
1. Многие понимают "высшый" среди "внутреннего и внешнего" как наилучший, более духовный, чем два остальных. Но они равнозначны все три. Так высший энергообмен можно было бы назвать - вертикальным энергообменом. То есть он - лестница Богов, которая не только наверху, но и внизу.
Иначе говоря - все три типа - суть одинаково важны. Но не так, что внешний - внизу, внутренний "повыше", а высший - на самом верху.
Так например - внешний создает явление величия, великих дел, великих героев.
Также внутренняя жизнь, не менее достойна почитания, выявляя глубину любого процесса. Так возвышенное мышление может оказаться поверхностным.

При сочетании высшего с внутренним (глубинным) - познание не только возвышенно, но и углублено.
Также добавим внешнее, без которого возвышенные и глубокие знания могут оказаться - мелкими.

Также великие дела могут поражать своей низменностью без высшего.

Обычно высшее соотносят с сознанием, внутреннее с чувствами, и внешнее с силами(деятельностью).

Так (внутреннее) чувства могут быть глубокими. Так (внешняя) деятельность (приложение сил) может быть великой.

Собственно для реальной духовности требуется гармония всех трех компонентов духа.

2. Если мы утвердимся на понимании "Я", как носителя субъективности, то Атман и будет истинным "Я", который проявляет себя путем высшего, внутреннего и внешнего энергообменов, порождая явления Высшего, Внутреннего, и Внешнего Атманов.

Так же в человеке, истинное "Я" - искра,
через сознание порождает Высшее в человеке,
через чувства души - глубину Внутренней жизни, и
через силовую внешную деятельность - "величину" служения.

Фактически указано чем, что постигать.
Сознанием - Учителя и Его сознание,
Чувствами - Владыку и его присутствие в жизни,
Силами же берется (не осознается, и не переживается) под руководством Начальника следующая ступень.

Тогда и Учитель, и Владыка, и Начальник (от Начал) есть одно и то же Лицо (один и тот же субъект).

Как только все три принципа объединяются, их различие исчезает, они сами не проявляются (вне Его самого) и тогда "виден, чувствуется, и действует - истинное "Я" Гуру.

Опасно считать, что
внешнее (мир плотный) - первая ступень,
внутренн (мир тонкий) - вторая ступень,
высший (мир огненный) - третья ступень.

Если так считеть, то углубляясь в мир тонкий люди отходят от внешнего сотрудничества (мир плотный) с Иерархией света.
И далее устремляясь к высшему (миру огненному) отбрасывают сочувствие - переживание присутствия (мира тонкого), а о сотрудничестве нечего и говорить.

Решается этот вопрос так - В каждом из трех - есть и лучшее и худшее.
Так есть небесное проявление огненности и низменное его проявление, например огонь страстей.
Также есть грубое проявление чувств (мира тонкого) и утонченность чувств.
Также возможно применение сил разрушительных - раздражающих, и сил благородных (мира плотного).

Также, как три координаты декартовой системы каждое из значений может иметь и положительные и отрицательные значения.

Если же считать явления мира плотного всегда имеющим отрицательное значение, то невозможно было бы сотрудничать.

Ведь не сознанием и чувствами сотрудничаем, но положительными силами мира плотного.

Такая их равнозначность чрезвычайно важна, так как только синтез этих трех порождает новый дух, новую материю.

Отбросим плотное - останемся вне духовного синтеза.

В точке же нуля - и есть искра, истинное "Я". Некий стержень, в центре трехмерной системы. Тот Кто обеспечивает любовь, помимо трех объективных принципов.

[леся д.]

Сообщение от Alexandr5

А как насчет Матери?
Вдруг Она - то же Отец?
Тогда может быть Он не Отец, а она - Мать?

Это Мать родила меня посредством Отца, или Отец родил меня посредством Матери?

Уважаемый Alexandr5.
Повторяю ещё и здесь:
**Твамэва Мата Пита твамэва** -
*Я твой Отец и Мать* - Веды, однако. О Единосущном.
Учите мат.часть.

[Alexandr5]

Сообщение от леся д.

Уважаемый Alexandr5.
Повторяю ещё и здесь:
**Твамэва Мата Пита твамэва** -
*Я твой Отец и Мать* - Веды, однако. О Единосущном.
Учите мат.часть.

Семь планов.
На высшем - адическом, проявляется единство, нет разницы между Матерью и Отцом. То на что Вы указали и есть это самое. Иногда говорят - То.

На более низком - монадическом, проявляется двойственность. Там Отец - дух, а Мать - материя, они равно противоположны, и "сильно" отличаются.

На еще более низких пяти планах они вовсе не проявляются самостоятельно.

Поэтому Ваше замечание не за и не против, но о другом.

Мы же коснулись вопроса - Есть ли Мать божественная Искра - самостоятельный субъект, или Она только инертная объетивная субстанция - материя. Такая же, как Отец, но только материальная .