пока есть время, допишу.. (
к предыдущему) 
 Цитата:
    Вдумайтесь в строки выше.  Собственность как явление есть ключевой фактор построения общества.  |  
 
  Ключевой фактор не собственность, а отношение к нему.  
 Цитата:
     Сообщение от  ninniku     Она ЕДИНА в чистом виде, но погружение в материю приводит к образованию ее противоположности..   |  
 
  Если ты прав, то на Земле должна идти инволюция.  
 Цитата:
   |  Более того, множественная дифференциация Единой Идеи приводит с неизбежностью к поляризации отдельных элементов, другими словами понимание одной Идеи становится полярным у разных людей. И образы Идеи начинают битву.   |  
 
  ключевой момент "отдельных элементов".
 Т.е. не везде и не у всех идея преображается в свою противоположность.
 Кто-то воспринимает идею в чистом виде, правильно.
 Кто-то в искаженном. Разница в понимании происходит в сознании.
 Получается противоположность и начинается борьба.
 Изменение сознания в лучшую сторону приводит к восприятию идеи в "чистом виде"..
 Вопрос в том как изменить сознание?..
 Через бытие?
 Если людей, разных по уровню сознания, поместить в одинаковые условия, быт. То как изменится их сознание?..
 К примеру человек, живущий в очень плохих условиях, мечтает о власти и деньгах. После попадания в "хорошие условия" его мечты изменятся? Он станет лучше? Вряд ли.. ведь причина в его сознании. 
 Человек, постоянно жаждущий сексуального удовлетворения, но живущий в шалаше, попадет жить в шикарные аппартаменты, и получит много денег. Его "жажда" уменьшится?.. Окружающие условия изменят его сознание? Вряд ли. Причина в его сознании. 
 Цитата:
     Сообщение от  Dar      Цитата:      Сообщение от  ninniku     О сознании я никогда не спорил. Его примат известен, но на Земле Бытие будет его определять. Этот догмат марксизма ты игнорируешь ...  Дар, ты плохо учил в вузе научный коммунизм.  ...    |       Наверное ты имеешь в виду следующее   Цитата:    |  Из предисловия к «К критике политической экономии» (1859) Карла Маркса (1818—1883): «Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание».  |       Это "примат сознания"?    |  
 
  Да. Примат бытия. 
 Но причем тут Христос?
 Если ты прав он должен был бы сказать "не мир я вам принес, а пример поведения.. смотрите на мое бытие, как я живу".. (утрирую) в итоге все человечество стало бы ходить по улицам с проповедями. 
 Но ведь на самом деле он принес другое..
 "Не мир, но меч..".. меч духа.. он принес "изменение сознания".. И своими притчами, знаниями, менял сознание людей. И это до сих пор продолжает работать. Одна(!) книга и тысячелетиями продолжает менять сознание людей. А ты говоришь "книгами в массе не изменишь" и потому нужно менять быт. 
 Вот тебе хочется изменить бытие людей, грубо говоря накормить, одеть, хорошие жилищные условия и т.д. и думаешь люди изменятся. 
 А Христа как искушали помнишь?.. Ведь ему предлагали тоже самое.
 Накормить всех людей. Он отказался. Зачем? Ведь речь шла о людях на всей Земле. 
 Ему предлагали власть безграничную. И получив власть он смог бы изменить быт всех людей... "все будет твое".
 Он опять же отказался. Отказался менять бытие людей. 
 Ну ведь заманчиво же, согласись. Получил власть и изменил бытие всех людей. Не потому ли сегодня проблемы во власти, потому что туда пришли люди думавшие так же?.. А другие, думающие так же, пытаются их свергнуть. И всем кажется острие борьбы находится именно там.
 Там где борьба за власть. А может это следствие искушения?..  
 Цитата:
   |  Учение мертво, если не приложено к жизни, а чтобы приложить, нужно согласовать свое бытие с условиями жизни. А чаще и изменить эти условия.  |  
 
  Что-бы приложить, нужно менять сознание, не быт.
 Изменив сознание и можно менять быт, но не наоборот.
 Вспомни.. не рыбу нужно дать, а удочку..
 Быт это рыба, удочка - сознание.
 Нужно менять сознание человека, а быт он сам изменит.  
11.603. ...Каждый человек может коснуться всех Миров; даже в своей повседневности может избрать любое мышление. Для этого не нужно быть бедным или богатым, высоким или низким, даже не нужно быть очень ученым, чтобы прислушаться к голосу сердца...  Разумеется это вовсе не означает что нужно лежа на диване менять сознание и квартира новая придет сама. 
 Чем выше сознание тем лучшие решения находит человек.
 А как же иначе?
 Иначе каждый живующий в хорошей квартире был бы талантлив, а живущий в особняке - гением.
 Хороший пример кстати Ломоносов.
 В самом начале. Какой у него был уровень сознания? А какой быт?
 И какие следствия? Его сознание изменило быт во всей стране.
 Если бы его сознание было не таким высоким, стал бы рыбаком. 
 Так же кстати и в СССР.. 
 Куда была направлена идеология? На изменение сознания или к накоплению собственности? 
 А революция 17-го?..
 "Корчагин"..
 Сознание(идея) заставляла людей менять всю страну.  
 Цитата:
   |  Почему нужно полагать, что бытие это только быт? Бытие - это образ жизни, образ поведения. Только это подвигает сознание.  |  
 
  Образ жизни. Но меняет ее сознание.
 Как ты понимаешь следующе  
2.ч.2.II.9. ..лишь инструмент сознания позволит новые опыты слияния духа с материей. по твоей логике инструментом служит "материя" (быт)..  
14.576. ..эволюция предусматривает, что люди могут достигать прозрения лишь чистым сознанием. Такое устремление мысли даст прозрение в его естественном значении.  по твоей логике только быт дает прозрение.. 
 ну и как ты можешь прокомментировать следующее?.. 
4.604. ..Невозможно не твердить, что внешние условия жизни есть отражение сознания.