Диалог с модераторами

[Luchador]

Сообщение от Electric

Вы не поверите , но почти такие же ощущения как вы описываете ощущались мной от ваших сообщений в мой адрес, когда мы дебатировали с вами в теме "Что такое Зло"....

Если я вас так сильно задел, то вы должны были запомнить в какой это теме хотя бы было.
Да и к тому же, я свою позицию тогда аргументировал, и пытался Вас удержать от крайности падения в самомнение, когда Вы сомнительную фразу пытались представить, как послание Свыше...

[Владимир Чернявский]

Друзья,
отвечаю еще на один пул вопросов. Надеюсь, что мои ответы окончательно закроют возникающие недоразумения.

Сообщение от Luchador

Опять же непонятен механизм избрания модераторов. Недавно был избран Финист, кто его избрал?

Финист был назначен согласно Правил форума по его желанию работать дежурным модератором.

Сообщение от Luchador

Значит я все выдумал. Значит не было подозрений в ущемлении интересов МЦР в инициативе создания фонда? Значит не была закрыта тема?

Тема была закрыта не по причине "подозрений", а по причине неэтичного поведения автора темы.

Сообщение от Luchador

А где нибудь отражено, кто состоит в СМ и как он избирается?

Состав СМ можно посмотреть в списках групп и модераторов. Состав СМ пополняется по инициативе действующих членов СМ. Членами СМ могут стать участники форума, соблюдающие правила форума и готовые тратить свои силы, время и нервы на модерирование форума.

Сообщение от Luchador

...модератор закрывает иногда глаза на переходы и оскорбления, а иногда малейший «переход» влечет удаление и предупреждение. Хотите пример, прочтите последние посты Музикума направленные в мой адрес.

В этом разделе форума я сознательно не удаляю ни одного поста. Возможно это поможет кому-нибудь со временем трезво посмотреть на свое поведение.

[Luchador]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тема была закрыта не по причине "подозрений", а по причине неэтичного поведения автора темы.

Аргументируйте, в чем состоит неэтичность, в том что Вы увидели хамство, где его не было?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Luchador

Аргументируйте, в чем состоит неэтичность, в том что Вы увидели хамство, где его не было?

Неэтичность состоит в неприкрытой агрессии в отношении всех участников темы, чье мнение хоть в чем-то расходится с Вашим. Эта агрессия выражается в переходах к обсуждению личности собеседника, грубых одергиваниях собеседника, и оборотах речи, которые не иначе как "хамские" назвать нельзя. Выше Дар взял на себя труд продемонстрировать Ваш стиль общения. Очень надеюсь, что это хоть как-то поможет Вам осмыслить Ваши поступки.

[Luchador]

Сообщение от Владимир Чернявский

Неэтичность состоит в неприкрытой агрессии в отношении всех участников темы, чье мнение хоть в чем-то расходится с Вашим. Эта агрессия выражается в переходах к обсуждению личности собеседника, грубых одергиваниях собеседника, и оборотах речи, которые не иначе как "хамские" назвать нельзя. Выше Дар взял на себя труд продемонстрировать Ваш стиль общения. Очень надеюсь, что это хоть как-то поможет Вам осмыслить Ваши поступки.

Владимир, извините меня, за упертость, но посудите сами, только беспристрастно, сначала Вы закрываете тему аппелируя нарушением правил. Затем, когда я Вас просил аргументировать в чем были нарушения ВЫ ушли в глубокий игнор, а теперь уже произошло не нарушение правил, а «неэтичность». Я уже пытался объяснить, что можно воспринимать за агрессию совершенно иные чувства, тем более не все считают также как Вы и не видят "хамства" там, где видите это Вы, поэтому нужно искать объективную оценку, чему мог бы помочь Совет Модераторов. Так любого можно объявить "неэтичным", я вот например действия ДАРА воспринял как неэтичные и его обвинения? И что будет дальше? Такой подход несерьёзен, он тупиковый. Я просил рассмотреть моё обращение в Совете модераторов. До сих пор ответа нет,похоже что он не работает. Но тут оказывается есть ещё один совет, который взял на себя обязанность рассмотрения. Странная ситуация на форуме существует два совета. Фактическое двоевластие, хотя это отрицается в правилах. Всегда, когда есть двое отвечающие за одно и то же, то как обычно исполняет обязанности кто то третий, в данном случае администратор. Владимир, если Вам подобная ситуация нравится, то ради бога, только это ненормально. У двух нянек дитя калека, в этом я вижу причину кризиса форума.
Должен быть совет избранный форумом, который удерживает всю структуру в равновесии, должен быть администратор с дежурными модераторами следящими за порядком. В случае конфликта, совет выносит объективный вердикт. Пример с Фондом это своеобразный тест, где выявилась неспособность решить элементарный вопрос. Столько обвинений и нервов, которые можно было избежать, будь работающий Совет Модераторов.
Чувствую какие обвинения вызовет следующее предложение, но все же попытаюсь озвучить. Пришла пора перестройки структуры форума, потому что сложилась ненормальная ситуация. Переизбрать Совет Модераторов, как единый, центральный орган управления, без Общественного Совета Модераторов, а также пересмотреть правила.

[beam]

Luchador, Вы в одиночестве останетесь с Вашими призывами, или в меньшинстве.
Очень драматизируете ситуацию. Это давно уж ничему хорошему не способствует, проехали уже, легко почувствовать можно.
Давайте лучше создадим тему, писал уже:"Наши мысли о возможных формах совместной деятельности" или "О Новых формах совместной деятельности - идеи и критика." или еще как-нибудь, как хотите. Скопируем туда Ваш первый пост и спокойно и вежливо выскажется кто хочет, и мне есть что сказать. А Вы никому не будете грубить, если услышите не то, что хотите.
Туда и новые идеи могут принести.
Чем плохо?

[Luchador]

Сообщение от beam

Luchador, Вы в одиночестве останетесь с Вашими призывами, или в меньшинстве.
Очень драматизируете ситуацию. Это давно уж ничему хорошему не способствует, проехали уже, легко почувствовать можно.
Давайте лучше создадим тему, писал уже:"Наши мысли о возможных формах совместной деятельности" или "О Новых формах совместной деятельности - идеи и критика." или еще как-нибудь, как хотите. Скопируем туда Ваш первый пост и спокойно и вежливо выскажется кто хочет, и мне есть что сказать. А Вы никому не будете грубить, если услышите не то, что хотите.
Туда и новые идеи могут принести.
Чем плохо?

Beam. Спасибо. Я подумаю, скорее всего так и нужно поступить, но все таки я привык завершать начатое.

[ninniku]

Сообщение от beam

Luchador, Вы в одиночестве останетесь с Вашими призывами, или в меньшинстве.
Очень драматизируете ситуацию. Это давно уж ничему хорошему не способствует, проехали уже, легко почувствовать можно.
Давайте лучше создадим тему, писал уже:"Наши мысли о возможных формах совместной деятельности" или "О Новых формах совместной деятельности - идеи и критика." или еще как-нибудь, как хотите. Скопируем туда Ваш первый пост и спокойно и вежливо выскажется кто хочет, и мне есть что сказать. А Вы никому не будете грубить, если услышите не то, что хотите.
Туда и новые идеи могут принести.
Чем плохо?

Кажется, чуть раньше ваша идея звучала иначе.
МОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ...
ИМХО, семантически этт вернее. Хотя и слово Мысль тоже не плохо. Но в "представлении" изначально присутствует субъективизм.
Претендовать на то, что мои мысли об общине могут иметь какое-то значение будет для меня нескромным. А вот мои представления имеют значения только для меня. Но я превысил порог своей стеснительности и дерзнул выложить их на общественный суд. Даже не на суд, а просто их выразил и все... но уже в заглавии темы я предупредил, это мои личные ПРЕДСТАВЛЕНИЯ... даже не мысли, которые как-то должны согласоваться с АЙ. А это лишь какие-то картины, представления, навеянные АЙ...
А вообще, идея классная... я бы там на писал чего-нибудь и наплевать, кто что скажет. Это лишь мое ИМХО-мое скромное личное представление...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Luchador

Владимир, извините меня, за упертость, но посудите сами, только беспристрастно, сначала Вы закрываете тему аппелируя нарушением правил. Затем, когда я Вас просил аргументировать в чем были нарушения ВЫ ушли в глубокий игнор, а теперь уже произошло не нарушение правил, а «неэтичность»...

Нарушения правил как раз и фиксируют нарушение этики поведения участника - переходы на обсуждение собеседника, оскорбления собеседника, грубость и т.д.

[Luchador]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нарушения правил как раз и фиксируют нарушение этики поведения участника - переходы на обсуждение собеседника, оскорбления собеседника, грубость и т.д.

Хорошо, так в чем Вы увидели "хамство" в приведенном примере?

[Electric]

Сообщение от Luchador

Если я вас так сильно задел, то вы должны были запомнить в какой это теме хотя бы было.
Да и к тому же, я свою позицию тогда аргументировал, и пытался Вас удержать от крайности падения в самомнение, когда Вы сомнительную фразу пытались представить, как послание Свыше...

Вы читать умеете...? Название темы я указал, приглядитесь внимательней.. Так вот, та дискуссия с вами потеряла любой возможный продуктивный смысл... в связи с вашей стандартной привычкой растоптать человека, повесить на него искусственно раздутое чувство вины и пр., не особо интересуясь, при этом, фактами вам предоставляемыми...
Вы не "аргументированно предостерегали" ... а довольно таки беспардонно давили, не видя и не слыша того, что вам поясняют... Как, впрочем, и сейчас...В чужом глазу соринку до преступления против человечества пытаетесь раздуть, а в своём настилы из брёвен не замечаете... Так что, это вас самое время предостеречь, от подобных приступов самости, которые вас заведут ... туда, откуда обратной дороги нет... Задумайтесь, лучше, пока не поздно...

[Luchador]

Сообщение от Electric

В чужом глазу соринку до преступления против человечества пытаетесь раздуть, а в своём настилы из брёвен не замечаете... Так что, это вас самое время предостеречь, от подобных приступов самости, которые вас заведут ... туда, откуда обратной дороги нет... Задумайтесь, лучше, пока не поздно...

Задумался. Спасибо за совет.Про "настилы "это Вы хорошо, мне понравилось, оригинально.

[Electric]

Сообщение от Luchador

Задумался. Спасибо за совет.Про "настилы "это Вы хорошо, мне понравилось, оригинально.

Штабеля имелись в виду... но получилось - "настилы"... хотя, особо мысли тоже не противоречат...

[Luchador]

Сообщение от Electric

Штабеля имелись в виду... но получилось - "настилы"... хотя, особо мысли тоже не противоречат...

Спасибо, своеобразный комплимент твердости пути. Прям железная дорога получилась, штабеля, рельсы и только вперед ни влево, ни вправо...