Православная церковь и практика православия

[R10100]

Сообщение от Иваэмон

Протестую против слова "Святой" в рисунке сверху!))
Этот рисунок точнее:

Хорошо. Пусть так точнее.))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Какая религия, словами своего учителя, "говорит" о любви к своим врагам?

Метта (пали Mettā; Деванагари: मेत्ता) или майтри (санскр. maitrī) — любящая доброта, дружелюбие, благожелательность, согласие, дружба, добрая воля, доброта, любовь, симпатия, пребывание «на одной волне», добросердечность, сорадование и активный интерес к другим. Это одна из десяти парамит буддийской школы Тхеравада, и первое из четырёх возвышенных состояний Бхарма Вихара, средство достижения высших состояний в классическом буддизме и в буддийской школе махаяны. Метта ценится во всех трёх главных религиях Индии.
Метта упоминается как ценность в Дхармашастрах и в тексте Махабхараты, входит в список основных добродетелей в Законах Ману (упоминается как третья после изучения Веды и скромности добродетель, поставлена перед вниманием), метта названа первым из средств очищения сердца в Йога-сутрах, первое в списке Таттвартхадхигама-сутры Умасвати упражнений, полезных для души[4], средство очищения сердца из текстов поучений Будды, приносящий пунью добродетельный акт, согласно текстам Палийского канона.
В Висуддхимагге Буддхагхосы (V в.), метта определена следующим образом: «Подобно тому как я желаю себе благополучия и люблю себя, так же обстоит дело и с другими, потому пусть они будут счастливы».

http://vk.com/video_ext.php?oid=1540...d6360217e78b56

[paritratar]

Сообщение от Michael

молчание не всегда полезно, но и говорить надо достойно. Безропотное псевдосмирение должно остаться в прошлом.

Да вы правы, обычное молчание не всегда полезно. Однако напряженное молчание, наполненное сильными добрыми мыслями, - есть неодолимая мощь для мира. Это есть своего рода молитва, обращение от сердца к Высшему в себе. Что может сравниться с этой мощью? Как внешние действия можно приравнять к этому мысленному священнодействию? Ведь если все в этом мире зачалось от мысли, то и самая мощная мысль преодолеет самые закостенелые лбы...

[яБорис]

[quote=Иваэмон;436468]

Сообщение от яБорис

Какая религия, словами своего учителя, "говорит" о любви к своим врагам?

Увы, слова эти забыты и отринуты, на них не обращается внимание, священники старательно их обходят и, наоборот, внушают пастве, что именно воевать с врагом - христианская добродетель. Поэтому можно уверенно констатировать, что христианская религия ни о какой любви к врагам не говорит.


Интересно...с какой целью находится священнослужитель среди военнослужащих?

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

http://vk.com/video_ext.php?oid=1540...d6360217e78b56

Согласитесь, Владимир, что слово "враг" в заповеди Христа вносит сильный контраст...в отличие от пожелания добра и счастья ДРУГИМ? (в приведенном тексте)
Вопрос...велик ли (да...да...всё относительно) процент последователей АЙ, принимающих осознанно этот принцип?

[яБорис]

Сообщение от andrush254

Прощать следует личных врагов, а не врагов веры или государства.

Вы так разделили призыв Христа? А почему?...позвольте спросить.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от яБорис

Вы так разделили призыв Христа? А почему?...позвольте спросить.

"В Библии указано прощать своих врагов, но ничего не сказано о ближних", - так напутствовал осужденных на смертную казнь некий деятель средневековой инквизиции.

Враги веры и государства - разве это враги? Это просто заблудшие ближние, мы их вовсе не осуждаем, а если не осуждаем, то нет и надобности прощать.

Ох, иезуитствую...

Как видите, любое утверждение можно легко извратить и вывернуть наизнанку. Чем набожные Их Преосвященства и Блаженства и занимаются.

[Иваэмон]

Сообщение от Руслан Коломиец

Враги веры и государства - разве это враги?

Враги государства - ими объявляются все политические противники кесаря; враги веры - прежде всего такие же христиане, только по иному справляющие обряды (католики, например - страшнейшие враги православных!), еретики и неверующие - то есть все инакомыслящие, на которых науськивают верующих властители и попы.
Получается, что страшнейшим врагом, не подлежащим пощаде, может оказаться ничего не подозревающий сосед или сослуживец.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Дело в том, что восточная "майтри" (кстати, можно вспомнить и буддийскую "бодхичитту") вообще не делит людей (а точнее - всех живых существ) на "врагов и друзей", "ближних и дальних" и т.д. Это проявление сострадания и любви без условностей разделения людей по каким-либо типам. Ровная любовь ко всем - родственнику или нет, врагу или другу и т.д.

Но, опять же вопрос - зачем устраиваются эти "соревнования религий"? Все же не для того, что бы показать, что своя родная религия "круче" остальных? Собственно, это и делает, возвращаясь к началу диалога, исподволь Бердяев.

[Michael]

Сообщение от paritratar

Как внешние действия можно приравнять к этому мысленному священнодействию? Ведь если все в этом мире зачалось от мысли, то и самая мощная мысль преодолеет самые закостенелые лбы...

главное вовремя разобраться, когда надо помолчать, а когда надо сказать. Ну и чтоб действовать мыслью надо для начала ее оформить и усилить, т.е. иметь в себе эту мощь утвержденной.

Зов.224. Апрель 1.
Сурово знать лучше, чем умиляться.
Учу правде жизни.
Нужно знать прежде, чем мочь.
Нужно мочь прежде, чем являть.
Являть можно то, что оправдано духом.

[andrush254]

Сообщение от яБорис

Вы так разделили призыв Христа? А почему?...позвольте спросить.

Иначе необходимо будет распустить гос. аппарат насилия - армию, полицию - а потом и само гос-во. И получить хаос. Исус не имел ничего против власти Цезаря - власти насилия, как власти государства.

[andrush254]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ровная любовь ко всем - родственнику или нет, врагу или другу и т.д.

Ровная любовь ко всем не исключает необходимости для воина отсечь голову своему врагу.

[Michael]

Сообщение от andrush254

Ровная любовь ко всем не исключает необходимости для воина отсечь голову своему врагу.

такой необходимости во всех 100% случаях нет. Даже в обычных военных действиях бывают пленные, есть Женевские конвенции и проч.

[andrush254]

Сообщение от Michael

такой необходимости во всех 100% случаях нет. Даже в обычных военных действиях бывают пленные, есть Женевские конвенции и проч.

Естественно, если враг поднимает белый флаг, отсекать голову нет необходимости.

[яБорис]

Сообщение от andrush254

Иначе необходимо будет распустить гос. аппарат насилия - армию, полицию - а потом и само гос-во. И получить хаос. Исус не имел ничего против власти Цезаря - власти насилия, как власти государства.

Мне представляется, что можно было бы наделить несколько иным смыслом слова Христа (как вариант)"... А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас..."Мф 5, 44.
Любовь несовместима с ненавистью. Это антиподы.
Ненависть... к своим личным врагам...или врагам веры...или врагам государства...всё равно остаётся ненавистью. Ненависть не важно к кому...рождает зло.
Ненависть и насилие не выводит нас из замкнутого круга.
Именно поэтому:"Любите врагов ваших..."(имхо...имхо)

...Исус не имел ничего против власти Цезаря - власти насилия, как власти государства.

Если бы Он не имел ничего против...зачем бы тогда Ему приходить в этот мир?
Возможно, Он представлял, что невозможно изменить сразу ветхую природу человека...и нет угрозы кесарю...
и судьбу свою земную...Он знал наперёд.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

...

Но, опять же вопрос - зачем устраиваются эти "соревнования религий"? Все же не для того, что бы показать, что своя родная религия "круче" остальных? Собственно, это и делает, возвращаясь к началу диалога, исподволь Бердяев.

А действительно зачем?
Вот же и "крайний"... поинтересовался:

Сообщение от крайний

...

Действительно, только видимый штрих, с предложением дорисовать невидимые участки линии, основываясь на других таких же штрихах.

Могу ли я узнать, какая от этой штриховки предполагается польза, и верно ли я практикую д.глаз?

Бердяев - философ...мудрец...ему Истина важнее (имхо)

[andrush254]

Сообщение от яБорис

Ненависть... к своим личным врагам...или врагам веры...или врагам государства...всё равно остаётся ненавистью. Ненависть не важно к кому...рождает зло.

Речь идёт не о ненависти, а о прощении или не прощении зла. Если ударил пьяный сосед - ему можно и простить, а если ударил вор, насильник, оккупант, ему следует дать отпор и изолироать его, как зло, способное причинить зло и другим. При этом вполне можно и не ненавидеть последних и любить. Но сидеть они должны в тюрьме.

[яБорис]

Сообщение от andrush254

Речь идёт не о ненависти, а о прощении или не прощении зла. Если ударил пьяный сосед - ему можно и простить, а если ударил вор, насильник, оккупант, ему следует дать отпор и изолироать его, как зло, способное причинить зло и другим. При этом вполне можно и не ненавидеть последних и любить. Но сидеть они должны в тюрьме.

В этом случае возникает, на мой взгляд, проблема...
Как быть с заповедью Христа:
"1. Не судите, да не судимы будете,
2. ибо каким судом судите, таким будете судимы; и
какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."

[andrush254]

Сообщение от яБорис

В этом случае возникает, на мой взгляд, проблема...
Как быть с заповедью Христа:
"1. Не судите, да не судимы будете,
2. ибо каким судом судите, таким будете судимы; и
какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."

Эти слова относятся к одной личности относительно другой, а не к сообществу людей, чьи взаимоотношения регулируются законами гос-ва.

[Иваэмон]

Дело в том, что в евангелиях, при наличии мощнейшей миротворческой темы ("блаженны кроткие", "любите врагов твоих", "мирись с врагом твоим", "не судите", "взявший меч от меча и погибнет" и т.д.) - нет ни единого слова, поощряющего ревностное служение государству, не говоря уже о служении в его войнах и других агрессивных действиях. Ни слова. Сказанное по поводу претензий сборщика налогов "отдавай кесарю кесарево, а Божье - Богу" означает непротивление требованиям и поборам государства с одновременной отдачей своего сердца Богу, и на этом все. Мы видим здесь скорее отстранение от государства, отношение к нему как к неизбежному злу - никакого призыва к активному служению ему, к присяганию ему в евангелиях нет и в помине. И сам Христос, и его ученики ничем таким не занимались. Поэтому полное подчинение РПЦ нынешней власти, обслуживание ее, призывы служить ей и голосовать за нее, освящение орудий убийств - противоречит самому духу евангельского христианства.