Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2013, 14:07   #1
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,749
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Михаил Казиник - Рыцарь Культуры

Цитата:
Сообщение от mirer Посмотреть сообщение
Демонические силы стремятся отвлечь человечество от истинных произведений искусства,а светлые (Пакт Рериха) напротив охранить и привлечь к ним.Тем же занимается и Казиник.
Я понимаю Вас и всё же лично моё отношение к нему сформировалось после чтения статьи, отрывки из которой ставила здесь: #9. Его пути выхода из кризиса, его оценка Карла Маркса, его антикризисная программа, цель которой – "духовно поддержать материально растерянного человека" и т.д. - это всё звучит как-то по меньшей мере несерьёзно и сильно далеко от действительности.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2013, 20:17   #2
mirer
 
Рег-ция: 27.04.2010
Сообщения: 925
Благодарности: 726
Поблагодарили 177 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Михаил Казиник - Рыцарь Культуры

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Я понимаю Вас и всё же лично моё отношение к нему сформировалось после чтения статьи
Несколько раз прочитал статью,но так и не понял,что Вам в ней не понравилось.К.Маркс вывел формулу "Бытие определяет сознание".Казиник говорит,что эта формула верна для животных.Человек же способен подняться над окружающей средой,бытием изменять его.Разве это не так?Вы пишете,что его антикризисная программа далека от действительности.Казиник приводит в пример Норвегию,которая в период кризиса увеличила финансирование культурных программ.Я в свою очередь приведу пример Болгарии времен Л.Живковой когда на культуру тратились огромные,неподьемные для бюджета страны (по мнению ее противников) средства.Вы упрекаете Казиника в незнании Основ Жизни.Но он глубоко верующий человек.Даже если бы был он неверующим,ведь указываются в Учении некоторые деятели компартии, то есть атеисты,деятельность которых протекала в соответствии с Космическими Законами,то есть служила Эволюции.
В завершении приведу слова Е.И.Рерих."Каждое умаление,даже неосознанное,уже приносит свою худую карму.Первое наставление,данное нам было: "В десять раз увеличивать все хорошее и в два раза уменьшать все худое",тогда только приблизится более или менее верная оценка".Как часто люди,не зная причин и внутренних побуждений и действий человека,берутся судить по очевидности и тем самым совершают тяжкий проступок против справедливости и неимоверно утяжеляют свою карму.

Последний раз редактировалось mirer, 09.02.2013 в 20:20.
mirer вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2013, 20:46   #3
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,749
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Михаил Казиник - Рыцарь Культуры

Цитата:
Сообщение от mirer Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Я понимаю Вас и всё же лично моё отношение к нему сформировалось после чтения статьи
Несколько раз прочитал статью,но так и не понял,что Вам в ней не понравилось.К.Маркс вывел формулу "Бытие определяет сознание".Казиник говорит,что эта формула верна для животных.
Он говорит это довольно оскорбительно: "Когда-то Карл Маркс создал формулу, которая в марксистских странах не вызывала сомнения на протяжении почти целого века... эта формула абсолютно верна, но… для парнокопытных и насекомых", а вот на "Ч-Е-Л-О-В-Е-К-А" она не распространяется.

В качестве апологии К. Маркса и представления его не примитивным материалистом, а борцом за ОБЩЕЕ БЛАГО в русле требований Эволюции, пусть прозвучат его слова:

"Когда в ходе развития исчезнут классовые [не индивидуальные!!] различия... на место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех".

Свободное развитие каждого является условием свободного развития всех! Разве есть здесь унижение культуры, духовности? Нет, его взгляд был направлен на создание условий для их развития у ВСЕХ... Зачем же его так? Кроме того, Маркс показал, как рождаются кризисы. Они в самой природе старого мира и тут мало поможешь
рассказами о музыкантах и композиторах. Надо объяснять и эту сторону жизни.

Следующее, о марксистских странах. Разве в нашей стране культуре уделялось мало внимания? Всё это неприятно читать...

Цитата:
Сообщение от mirer Посмотреть сообщение
Даже если бы был он неверующим,ведь указываются в Учении некоторые деятели компартии, то есть атеисты, деятельность которых протекала в соответствии с Космическими Законами,то есть служила Эволюции.
Один из них и есть Маркс, зачем же не понимая простых вещей умалять его? Вот как раз поэтому мне и не понравился Казиник. Но я сказала, что, может, в чём-то он успешнее.

Цитата:
Сообщение от mirer Посмотреть сообщение
В завершении приведу слова Е.И.Рерих."Каждое умаление,даже неосознанное,уже приносит свою худую карму.Первое наставление,данное нам было: "В десять раз увеличивать все хорошее и в два раза уменьшать все худое",тогда только приблизится более или менее верная оценка".Как часто люди,не зная причин и внутренних побуждений и действий человека,берутся судить по очевидности и тем самым совершают тяжкий проступок против справедливости и неимоверно утяжеляют свою карму.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.

Последний раз редактировалось irene, 09.02.2013 в 20:53.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2013, 22:53   #4
mirer
 
Рег-ция: 27.04.2010
Сообщения: 925
Благодарности: 726
Поблагодарили 177 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Михаил Казиник - Рыцарь Культуры

09.08.1936(П.Е.И.Р. в Америку)
На днях просматривала книгу Алексеева «Пути и судьбы марксизма», напечатанную в Париже. Автор ее делает очень интересные выводы. Так, первоначальные мысли Маркса совпадали со многими положениями Ж[ивой] Э[тики]. Удивительно, как великие идеи искажаются последователями, а иногда и самим автором, не имеющим достаточно силы духа, чтобы противостоять натиску меньших сознаний, окружающих его.

12.06.1944 Е.И.Рерих-И.Э.,Г.И. и К.И.М.
Вы правы, дорогой Илья Эммануилович, что многим трудно представить себе будущее, но одно уже ясно, что оно не будет тем знакомым бытом, каким многим хотелось бы увидеть его. Обороты спирали эволюции проходят близко друг от друга, иногда почти касаясь предыдущего оборота, но при взрыве революции спираль вздымается высоко, и, даже оседая, новый оборот пройдет все же настолько выше, что старый круг не сможет уявить своего притяжения, именно неожиданные факторы явят опору, и факторы эти будут многообразны и могут даже оказаться давно забытыми прекрасными Заветами, но облеченными в новые обличия. Невежественный убогий коммунизм и насилие над свободой мысли, преподанные Марксом, обернутся в общинное начало Будды и Христа, осознанные как Кооперация и сотрудничество народов Новой Эры.
mirer вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2013, 23:21   #5
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,749
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Михаил Казиник - Рыцарь Культуры

Да, я Маркса не идеализирую. Но он изучает те области, которые многим искусствоведам не доступны, и тем интересен. Законы общественного развития надо знать. И если они нарушаются, то мерами искусствоведов жизнь не придёт в норму, но только изучением законов именно этого уровня и следованием им, построением общества по ним.

Не хотела Казиника чёрным рисовать, просто сказала о том, что судя по той статье, его взгляд (для меня) здорово ограничен.

А про Маркса можно добавить и о встрече Братьев с ним в Женеве, кажется, где он сказал: "Пусть скорее наступит время Общины!"
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2013, 23:34   #6
mirer
 
Рег-ция: 27.04.2010
Сообщения: 925
Благодарности: 726
Поблагодарили 177 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Михаил Казиник - Рыцарь Культуры

Община(Урга) Ч. II, § 26. Придется встретиться с людьми, которые будут смеяться при каждом непонятном для них слове. Их воспринимательный аппарат покрыт мозолями невежества. Например, если им сказать: “Шамбала”, они примут это реальное понятие за фетиш суеверия. Не так поступили Маркс и Ленин. Уже говорил, что Наши представители посетили Маркса в Лондоне и Ленина в Швейцарии. Явно было произнесено слово Шамбала. Разновременно, но одинаково оба вождя спросили: “Каковы признаки времени Шамбалы?” Отвечено было: “Век истины и Мировой Общины”. Оба вождя одинаково сказали: “Пусть скорее наступит Шамбала”. Словами вождей измеряем наследников. Не можем включить в марксизм и ленинизм узость невежества. Если невежда дерзнет называть себя марксистом или ленинистом, сурово скажите ему — явное предательство основ общины.
mirer вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2013, 01:12   #7
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Михаил Казиник - Рыцарь Культуры

Цитата:
Сообщение от mirer Посмотреть сообщение
Община(Урга) Ч. II, § 26. Придется встретиться с людьми, которые будут смеяться при каждом непонятном для них слове. Их воспринимательный аппарат покрыт мозолями невежества. Например, если им сказать: “Шамбала”, они примут это реальное понятие за фетиш суеверия. Не так поступили Маркс и Ленин. Уже говорил, что Наши представители посетили Маркса в Лондоне и Ленина в Швейцарии. Явно было произнесено слово Шамбала. Разновременно, но одинаково оба вождя спросили: “Каковы признаки времени Шамбалы?” Отвечено было: “Век истины и Мировой Общины”. Оба вождя одинаково сказали: “Пусть скорее наступит Шамбала”. Словами вождей измеряем наследников. Не можем включить в марксизм и ленинизм узость невежества. Если невежда дерзнет называть себя марксистом или ленинистом, сурово скажите ему — явное предательство основ общины.
Вот невежды и предали дело общины, практически устранив Ленина от управления процессом...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2013, 10:22   #8
mirer
 
Рег-ция: 27.04.2010
Сообщения: 925
Благодарности: 726
Поблагодарили 177 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Михаил Казиник - Рыцарь Культуры

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Да, я Маркса не идеализирую. Но он изучает те области, которые многим искусствоведам не доступны, и тем интересен. Законы общественного развития надо знать. И если они нарушаются, то мерами искусствоведов жизнь не придёт в норму, но только изучением законов именно этого уровня и следованием им, построением общества по ним.
А разве кризис это не "бичи",наказание человечества утерявшего нравственные и духовные начала.Поэтому для выхода из него нужны не только экономические,но и духовные методы.А разве классическая музыка и литература не делает человека добрее,отзывчивее,чище,духовнее.

Последний раз редактировалось mirer, 10.02.2013 в 10:26.
mirer вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2013, 13:02   #9
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,749
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Михаил Казиник - Рыцарь Культуры

Цитата:
Сообщение от mirer Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Да, я Маркса не идеализирую. Но он изучает те области, которые многим искусствоведам не доступны, и тем интересен. Законы общественного развития надо знать. И если они нарушаются, то мерами искусствоведов жизнь не придёт в норму, но только изучением законов именно этого уровня и следованием им, построением общества по ним.
А разве кризис это не "бичи",наказание человечества утерявшего нравственные и духовные начала.Поэтому для выхода из него нужны не только экономические,но и духовные методы.А разве классическая музыка и литература не делает человека добрее,отзывчивее,чище,духовнее.
И этим способом бизнесмены перестанут работать ради прибыли?.. У меня нет такой надежды, не знаю, как у Вас...

Кризис - это не наказание, а результат определённых причин, которые при желании можно увидеть и предотвратить, но тогда надо коренным образом менять всю жизнь общества. А тут уже дело за мыслителями типа Маркса. Посмотрим, сколько бизнесменов добровольно откажутся от старой жизни...
Пока развитие не пошло в эту сторону...
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2013, 09:09   #10
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Михаил Казиник - Рыцарь Культуры

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Он говорит это довольно оскорбительно: "Когда-то Карл Маркс создал формулу, которая в марксистских странах не вызывала сомнения на протяжении почти целого века... эта формула абсолютно верна, но… для парнокопытных и насекомых", а вот на "Ч-Е-Л-О-В-Е-К-А" она не распространяется.
Формула "Бытие определяет сознание" действительно сложна для понимания, несмотря на ее видимую простоту. Потому что речь в ней идет о сопоставлении двух философских категорий, за каждой из которых (и Бытие, и Сознание) стоит бездна смыслов, которую можно понять, лишь обладая глубочайшими знаниями философии.

Но ведь и с позиции ТД и ЖЭ сам человек и его сознание (на человеческом этапе эволюции) - результат эволюции проявленного мира.

Сейчас стало модно походя лягнуть эту формулу с бытовых позиций, что и продемонстрировано в приведенной цитате
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Осознание красоты спасет Мир

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рыцарь Шамбалы Владимир Чернявский Публикации 0 08.10.2009 23:27
Юрий Рерих - рыцарь Культуры Владимир Чернявский Публикации 0 13.08.2009 22:48
Михаил Кузнецов Айсабина Осознание красоты спасет Мир 0 04.12.2005 12:36
Погиб Михаил Евдокимов Elentirmo Свободный разговор 24 11.08.2005 21:09
Смена ника М.М. на Михаил М. Кайвасату Работа форума 0 14.02.2005 17:22

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:46.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги