Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги

[ninniku]

Сообщение от Dron.ru

Имератив - глагол. Слово может быть предостережением, утверждением, приказом - в любом случае это будет действие.

В чем смысл действия, нареченного в итоге пророчеством?

[Electric]

Сообщение от ninniku

В чем смысл действия, нареченного в итоге пророчеством?

Мне видится это, примерно, так...
Человек умудрённый многочисленными жизненными ударами, поворотами и ситуациями...говорит: "ребята, если вы не перестанете делать то-то, производить вот это, не принимать в(о) жизнь, (внимание) то-то... То... вы неминемо придёте к печальному (скорбному) результату... А если обратите внимание на это и на это, да ещё и вот это заодно примите к ссведению и начнёте выполнять... То .... ситуация будет намного лучше...

Послушали - забыли... Спустя некоторое время - случилось... Призадумались: - а ведь если б мы действительно делали так-то и так-то этого бы небыло... Да он - пророк...!!!....

Так и с " Махатмами"...

[ninniku]

Сообщение от Electric

Мне видится это, примерно, так...
Человек умудрённый многочисленными жизненными ударами, поворотами и ситуациями...говорит: "ребята, если вы не перестанете делать то-то, производить вот это, не принимать в(о) жизнь, (внимание) то-то... То... вы неминемо придёте к печальному (скорбному) результату... А если обратите внимание на это и на это, да ещё и вот это заодно примите к ссведению и начнёте выполнять... То .... ситуация будет намного лучше...

Послушали - забыли... Спустя некоторое время - случилось... Призадумались: - а ведь если б мы действительно делали так-то и так-то этого бы небыло... Да он - пророк...!!!....

Так и с " Махатмами"...

Т.е. смысл в ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ?

[Electric]

Сообщение от ninniku

Т.е. смысл в ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ?

Не только... Это более объёмно было пояснено в сообщении #150

Но вы его то ли не заметили... то ли не сочли интересным для себя...

[ninniku]

Суть вашего поста 150 сводится исключительно к предупреждению. Нас предупреждают, чтоб мы руками и ногами... другого смысла я там просто не вижу.

[Арьяна]

Сообщение от ninniku

Нас предупреждают, чтоб мы руками и ногами... другого смысла я там просто не вижу.

В таких случаях надо бы всем всегда добавлять понимание Н.К.Рериха - "«Богатство само по себе еще не дает Культуры. Но расширение и утончение мышления и чувство Красоты дают ту утонченность, то благородство духа, которым и отличается культурный человек. Именно он может строить светлое будущее своей страны». Исходя из этого, человечество не только должно развивать Культуру, но и обязано ее защищать. ..." ; "«Культура есть почитание Света. Культура есть любовь к человеку. Культура есть благоухание, сочетание жизни и Красоты. Культура есть синтез возвышенных и утонченных достижений. Культура есть оружие Света. Культура есть спасение. Культура есть двигатель. Культура есть сердце. ..."

[ninniku]

Сообщение от Арьяна

В таких случаях надо бы всем всегда добавлять понимание Н.К.Рериха - "«Богатство само по себе еще не дает Культуры. Но расширение и утончение мышления и чувство Красоты дают ту утонченность, то благородство духа, которым и отличается культурный человек. Именно он может строить светлое будущее своей страны». Исходя из этого, человечество не только должно развивать Культуру, но и обязано ее защищать. ..." ; "«Культура есть почитание Света. Культура есть любовь к человеку. Культура есть благоухание, сочетание жизни и Красоты. Культура есть синтез возвышенных и утонченных достижений. Культура есть оружие Света. Культура есть спасение. Культура есть двигатель. Культура есть сердце. ..."

Вы хотите сказать, что пророчества о конце цивилизации, и даже о конце планеты способствуют расширению сознания и подъему культуры в человечестве?

[Electric]

Сообщение от ninniku

Суть вашего поста 150 сводится исключительно к предупреждению. Нас предупреждают, чтоб мы руками и ногами... другого смысла я там просто не вижу.

"Суть поста 150" не "сводится", а как раз,даёт более охватывающую возможнось для понимания этого.. чем, лишь, как "исключительно предупреждения"... Но если вы видите в нём исключительно это... то и пусть... Это тоже не плохо...

[ninniku]

Сообщение от Electric

"Суть поста 150" не "сводится", а как раз,даёт более охватывающую возможнось для понимания этого.. чем, лишь, как "исключительно предупреждения"... Но если вы видите в нём исключительно это... то и пусть... Это тоже не плохо...

Мы говорим о явлении пророчеств, не так ли? Если вы увидели в своем посте, точнее в цитатах, некую возможность объемного понимания такого явления как пророчества, кроме цели предупреждения, то будьте добры сформулировать. Для этого ведь и тема. С миру по нитке и некую ткань соткем.
Ваши цитаты понятны, но применительно к пророчествам их смысл не столь объемен.
Помимо предупреждения можно отметить лишь ряд нюансов, например, попытку пробуждения через испуг. Но это побочная и подчиненная цель ИМХО

[ninniku]

Кстати, я вот подумал, что в литературе АЙ припоминается только пророчество в чистом виде одно - из криптограм востока из главы Сергий

[Иваэмон]

Сообщение от ninniku

Помимо предупреждения можно отметить лишь ряд нюансов, например, попытку пробуждения через испуг. Но это побочная и подчиненная цель ИМХО

Если говорить об этимологии, то термин "пророк" ("наби") впервые появляется в иудейских писаниях как обозначение человека, через которого говорит Бог. Поэтому пророчества в первоначальном значении - это просто изреченное Богом через "доверенных лиц". Давалась эта информация в основном для доведения до влиятельных людей. И сообщения о будущем у библейских пророков появлялись именно как предостережения и даже именно попытки напугать власть (царей и священство) - мол, будет то-то и то-то, если вы не измените свое поведение.

[Electric]

Сообщение от ninniku

Мы говорим о явлении пророчеств, не так ли? Если вы увидели в своем посте, точнее в цитатах, некую возможность объемного понимания такого явления как пророчества, кроме цели предупреждения, то будьте добры сформулировать. Для этого ведь и тема. С миру по нитке и некую ткань соткем.
Ваши цитаты понятны, но применительно к пророчествам их смысл не столь объемен.
Помимо предупреждения можно отметить лишь ряд нюансов, например, попытку пробуждения через испуг. Но это побочная и подчиненная цель ИМХО

Видите ли, в перечисленных здесь сообщениях, на которые вы сейчас отвечаете, я вижу все те нюнсы, о которых вы упоминаете как якобы не раскрытых... Поэтому мы с вами, говоря- "цитаты Учения понятны", подразумеваем скорее всего, не одно и тоже ... Так как мне, например, видится и понятна десь и свобода выбора и предупреждения и закон целесообразности и закон космической справедливости (кармы)... Но как же я вам могу это объяснить, если вы этого не видете...? Я не собираюсь вас усиленно убеждать и требовать того, что б вы признали в том, что вижу я и для себя тоже самое...Отнюдь... Для меня хорошо и то, что вы видите...

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

Т.е. смысл в ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ?

Человек усиливает то, на что обращено его внимание. Если оно обращено на нечто возможное в будущем то такое будущее становится более вероятным. Это утверждение будущего. Чем больше сознаний обращено к этому нечто, тем неотвратимей оно становится. Проблема в том, что называя явление одним словом люди видят его по-разному и вместо утверждения получается размывание образа. Наметить контуры будущего - в этом и состоит цель утверждающих пророчеств.

С предупреждением сложнее - оно сильно затрагивает карму. Само по себе предупреждение только увеличивает вероятность негативного развития событий. Часто человек, получив предупреждение, начинает с какой-то особой целеустремлённостью стремиться к обрыву. И чем чётче предупреждение, тем неотвратимее явление. Поэтому цель предупреждающих пророчеств я бы выразил одним словом - это провокация

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dron.ru

...С предупреждением сложнее - оно сильно затрагивает карму. Само по себе предупреждение только увеличивает вероятность негативного развития событий. Часто человек, получив предупреждение, начинает с какой-то особой целеустремлённостью стремиться к обрыву. И чем чётче предупреждение, тем неотвратимее явление. Поэтому цель предупреждающих пророчеств я бы выразил одним словом - это провокация

Это не всегда так. Безусловно есть люди, которые вполне могут внять предупреждениям и, к примеру, могут вовремя бросить курить, что бы избежать рака и т.д.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это не всегда так. Безусловно есть люди, которые вполне могут внять предупреждениям и, к примеру, могут вовремя бросить курить, что бы избежать рака и т.д.

Я думаю так же и потому вижу в этом причину появления некоторых пророчеств.

[aurora]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это не всегда так. Безусловно есть люди, которые вполне могут внять предупреждениям и, к примеру, могут вовремя бросить курить, что бы избежать рака и т.д.

В письмах Е. Рерих можно найти прямые слова о причине выдачи предупреждений.
Вот пример, с небольшой предысторией, касающейся лиц и событий с ними связанных..

"..Какие перемены ожидают Мир года через два! Никто не может представить себе! Исчезнет Гордыня, исчезнет ненависть, ужас поселится в сердцах, не сумевших остановить поток безумия!..
Уиду можно повторить, что все прежние Указания остаются в силе. Ярый срок уже нельзя отложить. Первая веха - наводнение в Англии; хорошо бы продать все виллы, именно все; также и Ларчмонт под угрозою. Настаивать не будем, но напомнить ещё раз можно. Хотелось бы спасти больше из его достояния, но трудно из за недостатка недоверия в нём….
…Также хотелось бы пояснить друзьям, почему Предупреждения приходят несколько заранее катастрофы. Но предупреждения, уявленные накануне, только усиляют панику. Сознание наше должно привыкнуть к вибрации настороженности и начать собирать все Указания, которые помогут им встретить идущее несчастье уже не врасплох, но с некоторым пониманием положения и усилий....
Прошу Друзей отнестись со всем вниманием, и не разглашать Сказанного , - «ибо, Хочу, чтобы вы могли подойти ко Мне радостными и светлыми в День Великого Мрака – перед Восходом»

Письма в Америку. 1952г.

[Electric]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это не всегда так. Безусловно есть люди, которые вполне могут внять предупреждениям и, к примеру, могут вовремя бросить курить, что бы избежать рака и т.д.

Но продолжающих курить до конца, даже в этом случае... очень много...
Не останавливаются, не внимают...

[ninniku]

Сообщение от Dron.ru

Человек усиливает то, на что обращено его внимание. Если оно обращено на нечто возможное в будущем то такое будущее становится более вероятным. Это утверждение будущего. Чем больше сознаний обращено к этому нечто, тем неотвратимей оно становится. Проблема в том, что называя явление одним словом люди видят его по-разному и вместо утверждения получается размывание образа. Наметить контуры будущего - в этом и состоит цель утверждающих пророчеств.

С предупреждением сложнее - оно сильно затрагивает карму. Само по себе предупреждение только увеличивает вероятность негативного развития событий. Часто человек, получив предупреждение, начинает с какой-то особой целеустремлённостью стремиться к обрыву. И чем чётче предупреждение, тем неотвратимее явление. Поэтому цель предупреждающих пророчеств я бы выразил одним словом - это провокация

Из подвалов бытового обсуждения явления мы поднимаемся в пентхаус метафизики, о чем и раздел. Но я предпочту застрять на средних этажах.
Допустим у тебя есть духовный Учитель. Ты начинаешь совершать ошибки. У него есть два пути:
1. Дождаться результата, начала твоего осознания совершенной ошибки и раскрыть причины, объяснить весь механизм и помочь обернуть все тебе на пользу.
2. Предупредить заранее.
Второй вариант с точки зрения процесса обучения выглядит не столь эффективным. Ибо осознание становится условным и опирается на не пережитый опыт. Но если ошибка чревата необратимыми последствиями, которые нельзя обернуть на пользу, то вариант предупреждения - единственный. Здесь все зависит от доверия (твоего). Но такой вариант отношений уже сам по себе очень продвинутый.
В случае с человечеством все сложнее. Потому что всегда есть некое число людей, которые внимут предупреждению. Равно как всегда есть другая часть людей, которая любое предупреждение извратит.
Ловушка ИМХО в том, что Учителя человечества не могут оставаться в стороне от процесса, если основной вектор развития человечества направлен в сторону погибели. И здесь спаси часть вполне может быть целью предупреждения.
Я согласен с ВЧ - всегда есть внимательные люди и готовые воспринять любое предупреждение, если оно исходит из источника, заслуживающего доверия.

Но вот вопрос.... Эффективно ли пророчество как предупреждение? ИМХО оно должно исходить из надежного источника. Значит должна быть система, допускающая такие пророчества. В основном это религии. И пророкам из религиозных традиций люди верующие обычно доверяют.

Пророчества могут быть адресованы лишь элите. Это предупреждение в классическом понимании. Таковы библейские пророки. Такие пророчества часто не оглашаются, а прячутся в архивах правительственных служб. Таково было предупреждение Рерихов Советскому правительству.
Но не только правительства совершают ошибки. Они могут укорениться и в основной массе населения. Для того чтобы воздействовать на массы, создаются религиозные системы. Они всегда основаны на идеях нравственности. И поскольку религия является связью с Высшими Мирами, то пророчества в такой системе становится частью ОБРАТНОЙ СВЯЗИ.
Я не вижу опасности и провокации в пророчествах, которые адресованы религиозным системам.
Но если мы возьмем атеистическое общество, то любые пророчества сами по себе, либо отрицаются, либо становятся вредными эгрегорами. И здесь ты прав. В современном Безбожном мире они чаще нарушают равновесие и создают амтосферу страха.

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

1. Дождаться результата, начала твоего осознания совершенной ошибки и раскрыть причины, объяснить весь механизм и помочь обернуть все тебе на пользу.
2. Предупредить заранее.

Если человеку грозит падение в большую яму можно вырыть у него на пути яму поменьше. Т.е. провокация дает шанс получить опыт прежде, чем он потребуется. Так действует карма. Думаю, большая часть получаемых человеком предупреждений исходят либо от его духа, либо от кармы, если только это не одно и то же

[ninniku]

Сообщение от Dron.ru

Если человеку грозит падение в большую яму можно вырыть у него на пути яму поменьше. Т.е. провокация дает шанс получить опыт прежде, чем он потребуется. Так действует карма. Думаю, большая часть получаемых человеком предупреждений исходят либо от его духа, либо от кармы, если только это не одно и то же

То что ты назвал малой ямой, в АЙ называется "под знаком". Но умозрительные картины, созданные Учителем, не отменяют большой ямы. Ибо она вещь объективная.
Ты лишь подготовился.
ИМХО пророчества могут создавать условия для испытания "под знаком".
Я вспомнил случай на Украине в начале 90-х. В одном городе местный пророк предсказал наводнение. Народ и власти не обратили внимания. В указанный срок наводнение состоялось в указанных границах. Когда через пару лет пророк предсказал землетрясение, власти и народ подготовились. Но оно не состоялось и пророк опят выпал из доверия.
В комментприи к этому сообщению какой-то ученый из центра прогнозирования катастроф писал, что практика показывает - если люди дружно чего-то не хотят, объединяют свои усилия, то событие не происходит. Но тут как в притче про волка- если часто предупреждать, а оно не случается, перестают верить.