Рерихи и спиритизм

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

А если Владыка уже не носит физическую оболочку - значит, 100% общение с УМЕРШИМИ? Стопроцентный спиритизм?

Вообще то я про Рерихов говорил, а не про Владыку. Они не умерли? Тем более, что Владимир как раз утверждает, что на проводе был именно ЖИВОЙ человек, а не бестелесный дух. Разница есть? А общение с духами, умерших людей или не носящих физическую оболочку (кстати, а какая разница?) - это и есть спиритизм по определению этого слова.

PS: Хочу еще раз подчеркнуть, что не считаю эти занятия однозначно вредными, так же как не считаю однозначно вредным пользование спичками...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

А общение с духами, умерших людей или не носящих физическую оболочку (кстати, а какая разница?) - это и есть спиритизм по определению этого слова.

Тогда зачем вот это уточнение:

Сообщение от Редна Ли

Вообще то я про Рерихов говорил, а не про Владыку.

?
Дополнительно могу вас поздравить - вы внесли новое слово в классификацию духовно-оккультной литературы. Ибо тогда и "Учение Храма", и "Письма живого усопшего", и "Две Жизни", и другие теософские книги, по-вашему, относятся к "спиритизму". Как и любой "ченнелинг".

Сообщение от Редна Ли

Хочу еще раз подчеркнуть, что не считаю эти занятия однозначно вредными, так же как не считаю однозначно вредным пользование спичками...

Я тоже не считаю. Но полагаю, что, употребляя некоторые термины, следует придерживаться общепринятых понятий и не доводить обобщения до абсурда, называя спичками все, что обладает способностью зажигаться.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Тогда зачем вот это уточнение

Затем, что про Владыку я ничего определенного сказать не могу. А Рерихи были историческими личностями и умерли как все нормальные люди.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Ибо тогда и "Учение Храма", и "Письма живого усопшего", и "Две Жизни", и другие теософские книги, по-вашему, относятся к "спиритизму". Как и любой "ченнелинг".

Зависит от респондентов. Это могут быть живые люди, общающиеся с помощью телепатии, а могут быть и другие варианты. Я понятия не имею, кто передавал перечисленные Вами книги. Уверен, что Вы находитесь в таком же информационном вакууме по этому поводу, как и я...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Зависит от респондентов. Это могут быть живые люди, общающиеся с помощью телепатии, а могут быть и другие варианты. Я понятия не имею, кто передавал перечисленные Вами книги.

Чего не хватишься - все-то вы не в курсе))))
А много ли знаете вообще людей (воплощенных), телепатически передающих другим книги? Вообще хоть один прецедент вам известен?

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Чего не хватишься - все-то вы не в курсе))))

Да Вы точно так же не в курсе. Только я сознаю это, а Вы нет. И в этом моя беда, но и мое преимущество

Сообщение от Иваэмон

А много ли знаете вообще людей (воплощенных), телепатически передающих другим книги? Вообще хоть один прецедент вам известен?

Людей обладающей телепатией я знаю, но книг они не передают, это излишне в наш век телекоммуникаций. Поэтому вполне могу согласиться, что Рерихи получали инфу таким способом от живого человека, обладающего сверхспособностями.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Да Вы точно так же не в курсе. Только я сознаю это, а Вы нет.

Мне это вообще не важно.

Сообщение от Редна Ли

Поэтому вполне могу согласиться, что Рерихи получали инфу таким способом от живого человека, обладающего сверхспособностями.

Так и осталось загадкой, при чем же здесь спиритизм...

[Алекс3]

Спирити́ческий сеа́нс — собрание, участники которого ожидают получить сообщение от духа умершего человека. Часто, но не обязательно, на сеансе присутствует медиум. Один из видов гадания.
Материал из Википедии

В чем заключается опасность спиритических сеансов? – в их неопределенности и малограмотности участников. Для примера, представьте себе группу людей собравшихся возле телефона, набирают любой номер и кричат в телефон –«Ларису Ивановну хочу!». Хорошо если на другом конце скажут –Такой нет. А если попадется такой шутник, назовется Ларисой Ивановной и расскажет о ней такие подробности, что и настоящая не знала. А эта группа чудаков поверит.
А участники спиритического сеанса кричат во весь эфир и ответить и м могут не только души умерших но и множество астральной нечисти. Они будут охотно называться любым именем из вызываемых и в неопытные головы участников вносить ложные сведения.
Но спиритические сеансы могут проводить люди опытные и тогда результаты будут совсем другие. В начале накладывается зарок, что бы оградиться от непрошеных гостей. Затем, вызывающий точно настраивается на конкретную личность (в этом или другом мире) или личность сама является на контакт. В любом случае точно известно кто с кем общается.
Я не знаю, общались ли Рерихи с Учителями путем спиритических сеансов, но ничего удивительного тут нет, для знающих это не сложнее разговора по сотовому телефону.
А вот для незнающих это вредно и опасно.

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Так и осталось загадкой, при чем же здесь спиритизм...

Возможно при том, что мы как всегда в чем-то невнимательны. Например, если мне не изменяет память, при переводах трудов ЕПБ неизменно используется термин спиритуализм. Можно сказать, что "спиритизм" отличается от "спиритуализма" так же, как вера в духов отличается от веры в духовные (тонкие) состояния существования. Между прочим, показать эту явную разницу между "Духом" спиритических сеансов (пустой оболочкой, разлагающейся от отсутствия оживляющих ее принципов) и "Духом" спиритуализма (вполне живой сущностью) - ЕПБ рассматривала как одну из главнейших целей теософ.движения. И чья ж вина, что из массы последователей спиритистов и теософов только Рерихи, похоже, сумели культурно и корректно решить эту задачу и безопасно перевести ее в практическую плоскость? Записи сеансов есть, их не выскоблишь... Но спиритических ли сеансов эти записи?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

...А общение с духами, умерших людей или не носящих физическую оболочку (кстати, а какая разница?) - это и есть спиритизм по определению этого слова.

По определению "спиритизм" - это вызывание и общение с духами умерших посредством техники т.н. "спиритических сеансов".

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

По определению "спиритизм" - это вызывание и общение с духами умерших посредством техники т.н. "спиритических сеансов".

Причем и у ЕПБ и в Письмах Махатм объясняется неоднократно, что общение идет отнюдь не с духами умерших людей, а с астральными сущностями, под них маскирующимися.

Все вцепились в форму сеансов, забыв о содержании.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

По определению "спиритизм" - это вызывание и общение с духами умерших посредством техники т.н. "спиритических сеансов".

Спирити́зм (от лат. spiritus — «душа, дух») — религиозно-философская доктрина, разработанная во Франции в середине XIX столетия Алланом Кардеком.

В России термин «спиритизм» принял более общее значение, став синонимом, с одной стороны, религиозной философии спиритуализма, с другой — так называемого «столоверчения», автоматического письма и спиритической практики в самом широком смысле слова.

Спиритизм — это вера в возможность непосредственного общения с душами умерших, которые могут вступать в контакты с живыми через специальных лиц — медиумов, одаренных особой таинственной силой. С людьми духи вступают в контакт через различные видимые физические явления, давая ответы на их вопросы подниманием столов, различных стуков, автоматическим писанием медиума и т. д.

То есть на самом деле термин весьма расплывчатый, включающий в себя пожалуй любую медиумическую практику, в т.ч. автоматическое письмо и слышание голосов, а не только спиритические сеансы вокруг стола... Оно и вполне логично, так как главное тут не применяемая техника актуализации бессознательного, а сам факт получения некоторой информации из подсознания. Вы же надеюсь не думаете, что Владыка сидел под столом и стучал по нему?

[Amarilis]

Сообщение от Редна Ли

PS: Хочу еще раз подчеркнуть, что не считаю эти занятия однозначно вредными, так же как не считаю однозначно вредным пользование спичками...

Но, для "чайников", такие занятия и исследования, однозначно - опасны.