| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 10.09.2012, 11:45 | #1 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,759 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,914 раз(а) в 2,513 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Отдельно о теории непротивления: ЕИР.18.04.49. Вы спрашиваете – что значит истинная гибель Ганди? Ганди пережил себя. Святые с полумерами отжили свой век. Призывы к пассивной жертвенности не могут никого зажечь, никого воодушевить к действенному подвигу. Нужны вожди, не боящиеся встать на защиту добра и справедливости. ЕИР.12.11.46. ...разве проповедь любви и угрозы постом не звучат анахронизмом среди озверелых сознаний? Давно Сказано, что Мир гибнет от полумер и задыхается от попустительства, а сейчас применяются не полумеры, а четверть меры. И, конечно, можно ожидать лишь новых приступов безумия. Сейчас время сильных, настоящих вождей, но некоторые современные вожди забыли, что духовность не только в пальмовой или оливковой ветке, но, может быть, еще больше в пламенном мече. Космос полон великой Целесообразности, но люди не могут этого понять. Меры вчерашнего дня не пригодны уже сегодня. ЕИР.12.06.47. Ганди давно уже изжил себя, и Конгресс утратил доверие народа полумерами, рожденными убийственной формой непротивления. ЕИР.10.06.39. Ни один великий Учитель никогда не проповедовал непротивления, как оно понимается сейчас. Все они говорили против насилия, но всеми фибрами своего существа противились каждому злу. Непротивление, как принято его понимать, сводится к малодушному бездействию, умалчиванию и уползанию. Так и Ганди в своем последовании за Толстым впал в то же заблуждение, и уже не раз суровая действительность принуждала его отойти от этой нежизненной формулы и действовать обратно (во время великой Европейской войны). Но сейчас в одном из своих последних интервью в местных газетах в связи с агрессией против Чехословакии Ганди дошел до такой степени абсурда, что советовал всем чехам бросить оружие и просто устлать своими телами всю границу своей земли, ибо он уверен, что ни один солдат неприятельской армии не переступил бы через такую живую преграду!! Но не думаете ли Вы, что, хотя и понадобилось бы немало времени и большое количество перевозочных средств, чтобы обобрать эту живую добычу, германцы прекрасно справились бы с этою задачею? Ауробиндо. Теории Ганди, подобно другим ментальным теориям, возведены на базисе одностороннего рассуждения и ратования за ограниченную истину (истину ненасилия и пассивного сопротивления), которая не может обладать универсальностью. __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо irene за это сообщение. | | 10.09.2012, 13:01 | #2 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Все Великие Учителя из Единого Источника дают нам Путь и знание сердцем о Единосущном. И каждый Великий Учитель всей жизнью Своей расставил акценты согласно жизненной необходимость неотложного обучения людей. И согласно взгляду Риши Индии, самой толерантной страны относительно Религий, эти акценты располагаются следующим образом: Индуизм: Бог есть Истина, Сатья. Ислам: Бог есть долг/праведность, Дхарма. Учение Кришны: Бог есть Любовь, Према. Буддизм: Бог есть Мир, Шанти. Христианство: Бог есть Ненасилие, Ахимса. О сущности Ненасилия, Ахимсы, следует больше говорить. Непротивление злу - это противоположный Ахимсе процесс. В непротивлении злу выражается согласие с методами и приёмами зла, притяжение к этому пути хаоса, увлекающему в бездну разложения; непротивление злу - это предательство Света в своём сердце в частности и Иерархии Света, отделяющего Свет от тьмы - вцелом. Ненасилие есть истинный метод борьбы за Свет против мрака разложения - притом полнейшее отвержение методов и способов, которыми действует тьма, - вплоть до полнейшей СамоОтверженности - отвержения самости; это мы можем видеть по Примеру Иисуса Христа. Самостная тьма говорит *разделяй и властвуй*; Свет говорит *объединяй и царствуй* - объединяй Ненасильственно и добровольно, улыбаясь приходящим, открывая стучащимся, поддерживая спотыкающихся, отмывая загрязнённых, - но НЕ умывая насильно и НЕ силком тащить на Небо; только согласно Закону свободной воли. Иисус Христос Сам Явил высший пример Ненасилия, не нарушив 3акона свободной воли толпы, орущей *распни*... а люди до сих пор продолжают распинать Христа в сердце ближнего, начиная от навязывания тамасической музыки, которую ближний слышать не желает, рекламы тамасических продуктов (пиво, водка, сигареты). Каким будет действие ненасилия в этом простом случае? Уйти в тихое место и выключить рекламу. А дальше? Дать детям услышать на природе пение птиц, шум ручья, поискать действительно хорошую музыку, способную радовать больше чем тяжёлый рок; создать или найти видеоролики и фильмы, которые показывают 琌斞댘摿 Добавлено через 5 минут . . . которые показывают героизм, красоту, торжество Света, гармонию. Развитие действий в сторону невраждебную - это ненасилие, ахимса. Последний раз редактировалось леся д., 10.09.2012 в 13:07. Причина: Добавлено сообщение | | | Этот пользователь сказал Спасибо леся д. за это сообщение. | | 10.09.2012, 13:55 | #3 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от леся д. Иисус Христос Сам Явил высший пример Ненасилия, не нарушив 3акона свободной воли... | То, что надо. Ненасилие - неприемлемость насилия над свободной волей. А свободная воля предполагает возможность выбора. То есть выбирающий человек волен бороться за свой выбор и это не будет насилием. Насилием будет лишение права выбирать - отрицанием ли этого права, грубой ли силой. | | | 10.09.2012, 14:03 | #4 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от леся д. Иисус Христос Сам Явил высший пример Ненасилия, не нарушив 3акона свободной воли... | То, что надо. Ненасилие - неприемлемость насилия над свободной волей. А свободная воля предполагает возможность выбора. То есть выбирающий человек волен бороться за свой выбор и это не будет насилием. Насилием будет лишение права выбирать - отрицанием ли этого права, грубой ли силой. | Да. И поэтому именно не завлечение к эволюции, а Великий Отбор происходит. Одни люди выбирают хаос и добровольно устремляются в сторону от эволюции, а другие люди приобщаются к ней сугубо добровольными усилиями. *Не может человек изменить ход эволюции, может лишь приобщиться к ней.* | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо леся д. за это сообщение. | | 10.09.2012, 14:14 | #5 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от mika_il Насилием будет лишение права выбирать - отрицанием ли этого права, грубой ли силой. | да, но только свобода выбора, а вот полная свобода действий не может быть допущена, хотя сейчас и она бывает т.к. время Отбора. Общество должно защищаться от преступников, например. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Michael за это сообщение. | | 10.09.2012, 15:16 | #6 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от mika_il Насилием будет лишение права выбирать - отрицанием ли этого права, грубой ли силой. | да, но только свобода выбора, а вот полная свобода действий не может быть допущена, хотя сейчас и она бывает т.к. время Отбора. Общество должно защищаться от преступников, например. | Вот предположим случай преступника, звероподобного существа. Никто не держит в квартире тигра и в офисном шкафу крысу. Но тигр о двух ногах именно не хочет драться с другими тиграми в лесу, а именно желает тиранить не хищных сожителей; а офисная крыса не хочет селиться на берегу реки, она для воровства бутербродов и порчи документов желает офис. По соизмеримости, все живущие вблизи животного не желают своей свободной волей рядом жить, только сама бестия. Если и дальше оставить в квартире тигра, в офисе крысу, их самость возомнит о себе, и преступления приумножатся; с нашей стороны это будет непротивление злу, да ещё и разбалование бестии. Ахимса предлагает компромисс: добро пожаловать в зоопарк, то бишь в тюрьму, колонию или в психбольницу; то есть, в изоляцию. И дальнейшие преступления будут предотвращены, и карма бестии не будет столь усугублена, как это было бы в прежних условиях жизни. Пока человек жив, Бог не отказывает ему в шансе на исправление. Но всё-таки охранных собак по тротуарам водят на поводке - именно потому что их любят, а не из соображений садизма. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо леся д. за это сообщение. | | 10.09.2012, 15:20 | #7 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от Michael Общество должно защищаться от преступников, например. | А в случае социума (общества) вступает в силу принцип всеобщего блага. Или как формулировал известный политический деятель начала 20-го века: Государство это аппарат насилия, предназначенный для подчинения воли большинства воле меньшинства (в случае капиталистического строя) и воли меньшинства воле большинства (в случае социалистических формаций). И это действительно машина "насилия" и "подчинения", поэтому и предлагается строго различать между "кесаревым" и "боговом". Известно, что жить в обществе и быть свободным от общества - нельзя. | | | 10.09.2012, 14:29 | #8 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,759 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,914 раз(а) в 2,513 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от mika_il выбирающий человек волен бороться за свой выбор и это не будет насилием. Насилием будет лишение права выбирать | Есть области, в которых нельзя так подходить... Если кто-то выберет изнасиловать Вашу жену, растлить Вашего ребёнка, отобрать Вашу зарплату, материться в Вашем присутствии, глумиться над Вашими ценностями и т.д., то не может не происходить столкновение воль, а Космос на стороне Космических Законов. Нарушителям даётся возможность нарушать, пока не истечёт определённый срок. И пока мы не научимся защищать свои ценности. Также и со свободным выбором Эволюции. Волю тех, кто её выбирает, не вечно будут насиловать нежелающие. Потому и говорится, что будут разведены потоки жизни. __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. Последний раз редактировалось irene, 10.09.2012 в 14:35. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо irene за это сообщение. | | 10.09.2012, 15:23 | #9 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,759 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,914 раз(а) в 2,513 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Сейчас центр борьбы тьмы со Светом переведён в область мыслей. Нам подбрасываются невинные идейки о том, что все мысли имеют право на жизнь и соответственно проявление. В то время как Учение как раз и говорит о том, что сад сознания необходимо постоянно проверять на сорняки и выпалывать. Именно сорные идеи замедляют Эволюцию и привели к тому, что сейчас имеем. Посмотрите на страны, где процветает либерастическая идея: именно там поднимает голову всякое возможное зло и разложение. Если непонято всё зло, которое несёт какая-то идея, то ей даётся вырасти до абсурда, чтоб потом подавить лучом Света. Но ведь есть и другой путь: объяснять, создавать более сильную противоположную мысль, которая изменяет атмосферу в обществе и так преодолеть возможный кризис. Именно так и поступает Братство, когда следит за садом сознания человечества и цементирует нужными мыслями. Не потому ли в Учении Братья названы белыми шариками крови? Какую борьбу выдержал Вл. с иерофантом зла? Думаю, прежде всего в области мысли. Да и Е.И., вопрошающей Его о том, как победить, Он говорит ПОНИМАНИЕМ, пониманием вируса болезни сознания в мысли противника. __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо irene за это сообщение. | | 10.09.2012, 15:36 | #10 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,759 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,914 раз(а) в 2,513 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Мучительно ищу ответы на вопросы, которые ставит сама жизнь. Вот напр., не так уж мало женщин тащат собственного мужа, сложившего ручки и ещё погоняющего. Если послушать "умников" от церкви, то надо "любить" и дальше, "умников" от Учения - терпеть, т.к. сама могла допустить такое в прошлых жизнях. Но если читать внимательно, то найдёшь подтверждения собственным ответам и на эти сложные вопросы. Напр., говорится, что есть и карма неразумно дающего. А женщинам в новой эпохе вообще предлагается оставить такое несоизмеримое со вкладом даяние. В области мысли находится сейчас центр борьбы, потому там, где Свет привлекаются тёмненькие, чтобы пытаться сбить с толку. То же и на форумах Добавлено через 4 минуты Цитата: Сообщение от mika_il Где оно - право ближнего следить за садом своего сознания самому? | А во всех Учениях и написано, что мы несём коллективную ответственность. Вы не можете насильно менять другого, но защищать Свет имеете полное право цементированием или объяснением. А какое право имеет тьма влиять на сознания насильственно? Про это не говорите. Пока есть насилие с одной стороны, другая должна защищаться. Добавлено через 7 минут Цитата: Сообщение от mika_il Вы смешиваете между волей и желанием жить как ее земным выражением. | да не смешиваю я, прекрасно знаю про волю и желание низшего я. Просто надо определиться со всеми случаями. __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. Последний раз редактировалось irene, 10.09.2012 в 15:43. Причина: Добавлено сообщение | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо irene за это сообщение. | | 10.09.2012, 16:01 | #11 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,759 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,914 раз(а) в 2,513 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Кстати, вот нашла новые хорошие строчки для тех, кто считает, что на всех этапах развития возможна гармония со внешним: 12.530. Боль есть признак пораженности органа, иначе говоря, – вестник болезни. Но может быть боль и другая, она может происходить от совершенства одного органа над другим. Особенно это заметно при сердечных болях. Сердце может быть здоровым, но настолько утонченным, что ему как бы тесно между прочими органами. Обычно считают здоровым организм, который не чувствует болей, но такое определение примитивно. Самое здоровое сердце может болеть, ибо слишком многое на нем отражается. __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 10.09.2012, 19:10 | #12 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от irene А во всех Учениях и написано, что мы несём коллективную ответственность. | Разделяемую пропорционально. Это значит, что мы либо коллективная сущность, либо мы настаиваем на отборе и тогда о духе коллективизма даже упоминать не стоит. Цитата: Сообщение от irene Вы не можете насильно менять другого, но защищать Свет имеете полное право цементированием или объяснением. А какое право имеет тьма влиять на сознания насильственно? | А Вы возьметесь отделить свет от тьмы? И когда они будут раздельно, что будет свет и что будет тьма? Цитата: Сообщение от irene да не смешиваю я, прекрасно знаю про волю и желание низшего я. Просто надо определиться со всеми случаями. | Хорошо бы определиться. Может быть это поможет (?): Цитата: Это не может быть вполне понято, если только сам изучающий не ознакомится с тайной эволюции, происходящей по трем линиям – Духовной, Психической и Физической./ТД, т.2/ | Добавлено через 3 минуты Цитата: Сообщение от manihara На какую планету попадут те, кто знал Учение, но не применял Его? | Несправедливая постановка вопроса. Невозможно знать, не научившись применять. Последний раз редактировалось mika_il, 10.09.2012 в 19:13. Причина: Добавлено сообщение | | | 10.09.2012, 15:27 | #13 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от irene Если кто-то выберет изнасиловать Вашу жену, растлить Вашего ребёнка, отобрать Вашу зарплату, материться в Вашем присутствии, глумиться над Вашими ценностями и т.д., то не может не происходить столкновение воль | Вы смешиваете между волей и желанием жить как ее земным выражением. В данном случае сталкиваются именно эти два разноплановые принципа, а не две равноправные воли. Либо два желания. Добавлено через 7 минут Цитата: Сообщение от irene Нам подбрасываются невинные идейки о том, что все мысли имеют право на жизнь и соответственно проявление. В то время как Учение как раз и говорит о том, что сад сознания необходимо постоянно проверять на сорняки и выпалывать. | irene, вот удивительно. Очевидно, что имеется в виду свой собственный сад - тот, который вверен именно нам. Вы же с легкостью присовокупляете к нему все чужие сады и... Где оно - право ближнего следить за садом своего сознания самому? Последний раз редактировалось mika_il, 10.09.2012 в 15:35. Причина: Добавлено сообщение | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 10.09.2012, 16:19 | #14 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от irene Нам подбрасываются невинные идейки о том, что все мысли имеют право на жизнь и соответственно проявление. В то время как Учение как раз и говорит о том, что сад сознания необходимо постоянно проверять на сорняки и выпалывать. | irene, вот удивительно. Очевидно, что имеется в виду свой собственный сад - тот, который вверен именно нам. Вы же с легкостью присовокупляете к нему все чужие сады и... Где оно - право ближнего следить за садом своего сознания самому? | Что побеждено в своём сознании, может быть побеждено извне. В Бхагавад Гите многократно сказано: *Сражайся, о Арджуна!* В этом сражении кшэтра - поле - сознание, кшатрий - воин - Арджуна, Кшатраджня - Знаток Поля - Кришна [в качестве Праджня-Принципа]. Таким образом, Вы обое правы. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо леся д. за это сообщение. | | 10.09.2012, 16:48 | #15 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,759 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,914 раз(а) в 2,513 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Небольшая подборка из писем Н.К.: 26.05.1936. Николай Рерих. Рихарду Рудзитису. Все Вы знаете, какое бережное отношение должно быть проявлено и ко всем сотрудникам, и ко всем гостям наших просветительных дел. Все Вы знаете, как нужно любовно открывать входы всем истинно стучащимся. Все Вы знаете, насколько нужно различать этих светлых стучащихся от тёмных, скребущихся в дверь. Все Вы знаете, что неустанный священный дозор нужен всюду, где дело идёт о добре, о сотрудничестве, об устремлении к высшим светлым Началам. 28.12.1937. Николай Рерих. Рихарду Рудзитису. ...священный дозор по-прежнему должен быть неослабным, ибо тёмные чрезвычайно увёртливы и яры. 21.03.1938. Николай Рерих. Рихарду Рудзитису. ...будьте на неустанном священном дозоре, ибо силы тьмы уж очень лукавы и изворотливы. Зоркостью и находчивостью их отразите. 03.08.1938. Николай Рерих. Рихарду Рудзитису и Гаральду Лукину. ...будьте на самом зорком дозоре и прилагайте ко всему, начиная от частной жизни до общественных проявлений, величайшую осмотрительность. 12.10.1938. Николай Рерих. Рихарду Рудзитису и Гаральду Лукину. ...Будьте на дозоре, отбивайтесь всеми силами во имя истины. 21.06.1938. Николай Рерих. Рихарду Рудзитису. Ведь иногда одно слово, одна капля меняет весь состав. Недаром в книгах Учения столько говорится о вольном и невольном предательстве. Недаром мы всё время зовём к священному дозору. __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 10.09.2012, 19:01 | #16 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от леся д. Что побеждено в своём сознании, может быть побеждено извне. | Но вмешательство извне без согласия изнутри есть насилие. И как же быть с принципом ахимсы? | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:05. |