Получение Высших Сообщений не будучи медиумом

[Etsi]

Сообщение от Aa1D

То есть, если бы она была медиумом, то ей было бы проще получать Сообщения Высшие, верно?

Будучи медиумом, действительно, довольно просто получать сообщения - они так и льются, они звучат "громко" и назойливо, и, конечно, эти голоса себя величают высшими... но! невозможно получить Высшее будучи медиумом !!

Ныне множество вещающих медиумов, но медиаторов всегда было мало - единицы.

Е.И. была медиатором.

_________


4.447.
Можно различать степени психической энергии не по силе, но по качеству.
Говоря безотносительно, худшее свойство энергии будет у медиумов, ибо оно подвержено всем окружающим условиям, не только атмосферическим, и Учителя очень беспокоятся об этом свойстве.
Затем идет длинный ряд частичных проявлений психической энергии без духовного синтеза. Кто-то видит или слышит, но без слияния с Учением.
Конечно, самый нужный вид психической энергии для эволюции есть качество медиаторов. Обладая чувствительностью, они всегда сохраняют синтез Учения. Это качество синтеза, накопленное опытами веков, хранит их от темных влияний. Медиумами можно интересоваться, медиаторов нужно уважать и ценить.

_________


«О медиуме и медиаторе. Энергия одна - медиум туп, но медиатор самоотвержен в служении. Именно утонченное сознание и возвышенное сердце создают лучшую психическую энергию» ("Агни-Йога, Откровение",1856).

«Так называемые медиаторы – те же медиумы, но они отличаются большими накоплениями психических способностей на протяжении прошлых жизней. Сейчас такие медиаторы очень нуждаются для сдвига сознания с мертвой точки узкого материалистического мировоззрения. Медиум не может видеть ауры окружающих людей, ибо медиум не может проникнуть в магнитную сферу Тонкого Мира. Тонкий Мир двойников явлен на низшем состоянии. Тонкая аура может быть видима только на высшей сфере Тонкого Мира. И только медиаторы, уявленные на призматическом зрении, могут иногда видеть отсвет ауры, но увидеть саму ауру много труднее. Для наблюдения ауры необходимо стать Архатом» (Е.И.Рерих, 7.1.50).

«Очень часто медиумы ошибаются, поскольку не могут связать между собой мгновенные видения одного и того же видения. Их сознанию доступен только астральный план, причем в разное время они видят то один, то другой его слой. Только медиатор, который в полном сознании может соприкасаться с высшим ментальным планом, уловит мгновенное видение и правильно истолкует его» ("Учение Храма", том 2).

[Iris]

Сообщение от Etsi

Е.И. была медиатором.

Вы шутите?

[Чантор]

Сообщение от Etsi

Будучи медиумом, действительно, довольно просто получать сообщения - они так и льются, они звучат "громко" и назойливо, и, конечно, эти голоса себя величают высшими... но! невозможно получить Высшее будучи медиумом !!

"Белокурая" до начала сороковых годов имела Высокие видения (по словам Е.И.Р.).

[Etsi]

Сообщение от Odulf

"Белокурая" до начала сороковых годов имела Высокие видения (по словам Е.И.Р.).

«Белокурая» – Эстер Лихтман.
Лихтман Эстер, "Огненный Человечек", "Огненный помощничек", "Свидетельница", "Одержимая", "Белокурая", "Главная Предательница", домашнее имя – Иентусь, эзотерическое имя – Ояна…

«Наши пути с ними разошлись навсегда, и яро мы знаем, что они осуждены всем Великим Белым Братством, ибо многократно предательствовали, и особенно Белокурая – четырежды предала она смерти меня и мужа моего.
Клеймо огненное выжжено было на ее лице – так было Показано мне в видении страстном. Клеймо это не заживляемо.
На сей раз она была допущена, ибо страстно стремилась искупить свою вину перед Великим Владыкой.
Великое доверие было оказано ей, но ярая не выдержала, и во второй свой приезд в Америку допустила одержание и совершенно подпала под власть темных сил, но уже безвозвратно. Сказано – величие подвига измеряется по тени предательства. Ярая тень последнего предательства оявила широкое распространение, оявив до предела оскорбление Сокровенного Имени и кощунство Великих Понятий и тем затронув Космическое Равновесии» (Письма, 27.V.52).

[mika_il]

Сообщение от леся д.

Медиумом, то есть человеком, в котором отсутствует Принцип Различения (см. *Чаша Востока* - Письма Махатм)

"Существует один общий закон видения (физического, ментального или духовного) , но имеется специальный закон, устанавливающий, что все видения определяются качеством или степенью человеческого духа и души и также способностью переводить в сознание различные волны астрального света. Существует только один общий закон жизни, но бесчисленны законы, которыми квалифицируются и определяются мириады воспринимаемых форм и слышимых звуков. Имеются слепые по собственной воле и не по собственной воле. Медиумы относятся к первым, а сенситивы к последним."
Тут?

[леся д.]

Сообщение от mika_il

"Существует один общий закон видения (физического, ментального или духовного) , но имеется специальный закон, устанавливающий, что все видения определяются качеством или степенью человеческого духа и души и также способностью переводить в сознание различные волны астрального света. Существует только один общий закон жизни, но бесчисленны законы, которыми квалифицируются и определяются мириады воспринимаемых форм и слышимых звуков. Имеются слепые по собственной воле и не по собственной воле. Медиумы относятся к первым, а сенситивы к последним."
Тут?

Да. И ещё там где о Принципах говорится: четвёртый, пятый, шестой. Махатмы Говорят, что есть люди, у которых с рождения Принцип не развит, отсутствует. От медиума требовать различения Источника, содержащего Высший Принцип, всё равно что от слепого что он не в тот цвет оделся.

[aurora]

Сообщение от леся д.

Да. И ещё там где о Принципах говорится: четвёртый, пятый, шестой. Махатмы Говорят, что есть люди, у
которых с рождения Принцип не развит, отсутствует. От медиума требовать различения Источника,
содержащего Высший Принцип, всё равно что от слепого что он не в тот цвет оделся.

Слепые чувствуют цвета. И различение цвета и оттенка у некоторых потрясающе. Говорю это Вам, "как врачу". ))
Но, вот, некоторые зрячие, благодаря "очевидности", наряжаются иногда в цвета им не свойственные, ибо различение дальше этого уровня у них не идёт.
И, всё бы - ничего, но иногда тоску наводят своим внешним видом, на тех, кто живёт вопреки их куриной очевидности. Видит или слышит их. Слышит, - ибо наверняка услышит нечто о "целесообразности" именно этого цвета в наряде.

Вы слышали о компенсаторном механизме, возникающем при различных патологиях, как врач, - наверное. Так вот, этот механизм простирается очень далеко. В область, не определяемую физическими чувствами. Я о "слепых" говорю.

[леся д.]

Сообщение от aurora

Слепые чувствуют цвета. И различение цвета и оттенка у некоторых потрясающе. Говорю это Вам, "как врачу". ))
Но, вот, некоторые зрячие, благодаря "очевидности", наряжаются иногда в цвета им не свойственные, ибо различение дальше этого уровня у них не идёт.
И, всё бы - ничего, но иногда тоску наводят своим внешним видом, на тех, кто живёт вопреки их куриной очевидности. Видит или слышит их. Слышит, - ибо наверняка услышит нечто о "целесообразности" именно этого цвета в наряде.

Вы слышали о компенсаторном механизме, возникающем при различных патологиях, как врач, - наверное. Так вот, этот механизм простирается очень далеко. В область, не определяемую физическими чувствами. Я о "слепых" говорю.

Не только слышала, но и кое-чем успешно пользуюсь.
К примеру, отсутствие яснослышания в конкретном смысле слова, ввиду трудностей общения с Высшим, даёт достаточно напряжения в жизни для развития чувствознания, а это не астральное чувство совсем.
Плохое физическое зрение тренирует другие виды восприятия, в т.ч. тонкого; но без тренировки орган атрофируется, а мозг ленится. Так ослепшая в зрелом возрасте врач Э.Шегедина не только изучила метод чтения-письма Брайля, но успешно пишет и издаёт свои прекрасные стихи и новеллы, за которые в Украине ей хотели приписать психическое расстройство, а за границей, где она живёт сейчас и творит, с удовольствием помогают издавать.

[mika_il]

Сообщение от леся д.

Да. И ещё там где о Принципах говорится: четвёртый, пятый, шестой. Махатмы Говорят, что есть люди, у которых с рождения Принцип не развит, отсутствует. От медиума требовать различения Источника, содержащего Высший Принцип, всё равно что от слепого что он не в тот цвет оделся.

Ну я сам понял, что медиум - тот, кто сознательно входит в состояние пассивного восприятия. А вот для намеренной передачи Высоких Сообщений задействуется все-таки "сенситивный", а не "медиумистический" вариант. Здесь интересно - может ли сенситив увидеть больше, нежели ему позволено увидеть?

[леся д.]

Сообщение от mika_il

. . . медиум - тот, кто сознательно входит в состояние пассивного восприятия. А вот для намеренной передачи Высоких Сообщений задействуется все-таки "сенситивный", а не "медиумистический" вариант. Здесь интересно - может ли сенситив увидеть больше, нежели ему позволено увидеть?

Относительно активно развитых способностей к Высшему общению, обусловленного гармоничным и постепенным открытие центров и их трансмутацией... Это явно не в астральном уровне. Хотя, если это необходимо, Учитель может снизойти в астрал, и даже может быть встреча в уплотнённом астрале; речь о Е.И. и Н.К., не о нас.
Думаю, всё может быть явлено по необходимости. Без целесообразности не Дано людям ни одно Откровение.

Если может лишнее говорю, на удаление своих сообщений никогда не обижаюсь

Человеку может казаться, что он получил нечто не имеющее к нему отношения в Высшем собеседовании, но пройдут годы, и он убедится, что это не так; что информация была Дана своевременно по необходимости для неотложного применения.

Тоже думала, что никогда не приводится Сказанное об АУМ Синрикё, т.к.даже слово это впервые слышала; очень ошибалась, что это никогда не коснется Союза...

[pavel]

Сообщение от aurora

Во - первых, - оно многослойно. Существуют так называемый высший эфир и низший эфир, ведь оно имеет как минимум семь уровней, или я ошибаюсь? Между которыми существует обмен….
…Понимаете, нет ничего застывшего в Природе. Ваше сознание, как и моё, каждый миг обновляется, это - законно, и есть - дыхание, иначе наступает разложение сознания. Вот представьте, что Вы перестали дышать воздухом - материей физического плана....
Об этом также сказано в цитате, которую Вы привели.

Рад, что понравилась моя цитата.
Хочу еще дополнить по поводу всевозможных уровней: все градации просто придуманы человеком для собственного удобного понимания и толкования. Любое явление, в том числе и эфирное тело можно рассматривать в любой системе координат и дележе на любые уровни – это не запрещено, просто все – лишь часть истинной картины.
«…Понимаете, нет ничего застывшего в Природе» - очень понимаю.

[irene]

Сообщение от mika_il

А вот для намеренной передачи Высоких Сообщений задействуется все-таки "сенситивный", а не "медиумистический" вариант. Здесь интересно - может ли сенситив увидеть больше, нежели ему позволено увидеть?

Как я понимаю, всё зависит от созвучия в собственном микрокосме. Что есть, к тому прибавится, чего нет - не может расшириться. Надо хоть что-то для начала, потому ещё даётся Учение. Задумайся над сказанным и потечёт новое.

[Чантор]

Сообщение от Etsi

«Белокурая» – Эстер Лихтман. ...

Не всё так просто...

"Ояна так стремится как можно больше впитать, что приходится обзывать ее жадной. Чудесный дух своим горением дает такую радость..." (П/П-5.8.29). "Ее общительность, и энтузиазм, и преданность Учению, знание языков делают ее незаменимой... Считаю ее своей истинной ученицей... радуюсь росту ее сознания. Она многое вместила... Любуюсь, как она трогательно относится ко всему, касающемуся до Учения и Учителя. Да, там, где слезы восторга, там трансмутация близка... много разных болей, но она радуется... Видения Ояны были замечательны, истинно, она свидетельница. Владыка дал ей жемчужину, которую она хранит в сердце..." (П/П-7.1.30).

[Etsi]

Сообщение от Odulf

Видения Ояны были замечательны, истинно, она свидетельница. Владыка дал ей жемчужину, которую она хранит в сердце..." (П/П-7.1.30).

Видения у стремящегося духа могут быть действительно замечательны...
но это совсем не свидетельствует о том, что он имеет связь с Высшим и уже получает Знания от Высших...

[Чантор]

Сообщение от Etsi

Видения у стремящегося духа могут быть действительно замечательны...
но это совсем не свидетельствует о том, что он имеет связь с Высшим и уже получает Знания от Высших...

Она - "свидетельница" Высшего явления, "Владыка дал ей жемчужину, которую она хранит в сердце...".
Она практиковала "автоматическое письмо", ей это не возбранялось, через эту её способность вначале были и Высшие послания.

[adonis]

Сообщение от Odulf

Она - "свидетельница" Высшего явления, "Владыка дал ей жемчужину, которую она хранит в сердце...".
Она практиковала "автоматическое письмо", ей это не возбранялось, через эту её способность вначале были и Высшие послания.

Вообще то редко когда что либо возбраняется. Свободная воля. Могут намекнуть, но не более. Тут интереснее проследить другое, что в какой то момент высший(??) источник перестаёт общаться, если информация используется не по назначению, а канал моментально занимает персонификатор. Но контактёр всю жизнь пребывает в полной уверенности своей избранности. Больше того, он и других за собою ведёт.

[aurora]

Сообщение от Odulf

Не всё так просто...

Действительно, не всё так просто.
И для начала хорошо бы чётко определить что есть что, и потом выносить суждения по этому вопросу, если сам не обладаешь высшей из способностей в ряду - медиумизм , ясновидение, яснознание. Именно так эти способности преподнесены в АЙ, что касается ясновидения, как такового. И, если посмотреть за букву, что увидим?

Медиумизм - спонтанное видение ТМ. Обладающие этими способностями не знают ничего о том, что они видят посредством одного лишь восприятия.
Так и обычный человек не посвящен в законы тех явлений, которые наблюдает в мире проявленном. Мы, если хотим узнать - учимся. Так и медиум, если хочет, должен приобрести это знание. Затем, после успешного обучения, - понимает то, что видит, и может применять это знание, объяснить. Что означает - стать посвящённым в знание.
Чтобы такой посвящённый мог стать властелином явлений и сил ТМ, и не только, - должен стать адептом, что означает - приобретшим дар. За этим словом много чего кроется, темы обсуждения не касается.

Итак: медиум, - это тот, кто видит тонкие миры,
посвящённый это тот, кто видит и понимает, что он видит.
Адепт - видит, знает и обладает властью над явлениями и силами в ТМ, и приносит это знание в мир людей.

Теперь можно судить, кто из упомянутых личностей в американском кружке, был всеми этими тремя, а кто просто видел, хоть и "замечательно" и тонко, как в цитате сказано.
Был ли кто - то в этом кружке адептом, - сомневаюсь.
Кто - был несомненно им - Учитель. Объяснявший, кто, и что видит, и в каких процессах тонких миров, и в каких телах участвует.

[Etsi]

Сообщение от aurora

Итак: медиум, - это тот, кто видит тонкие миры.

Медиум способен воспринимать не миры, а лишь астральный мир - мир кривых зеркал... где истина искажается в причудливых фантасмогориях.

«Очень часто медиумы ошибаются, ... . Их сознанию доступен только астральный план, причем в разное время они видят то один, то другой его слой» ("Учение Храма", том 2).

Добавлено через 5 минут
__________

Сообщение от Odulf

Она практиковала "автоматическое письмо", ей это не возбранялось, через эту её способность вначале были и Высшие послания.

Нет, через автоматическое письмо НИКОГДА не даются Высшие послания...
Ну, неплохие, честные духи с астрала еще могут быть проводниками неких посылок... но Высшие- нет...

4.533.
Способ автоматического письма несовершенен, получается постоянное раздвоение.
Воздействие идет на центр над кистью руки, но сознание тоже привыкло владеть тем же центром – два канала будут бороться и тонкость выражений не достигается.
Затронуты центры головы и "чаши"; но самое сужденное – чувствознание.

[aurora]

Сообщение от Etsi

Медиум способен воспринимать не миры, а лишь астральный мир - мир кривых зеркал... где истина искажается в причудливых фантасмагориях. «Очень часто медиумы ошибаются, ... . Их сознанию доступен только астральный план, причем в разное время они видят то один, то другой его слой» ("Учение Храма", том 2).

Медиумы часто ошибаются, - это верно. Как верно и то, что не медиумы столь же повинны в этом "грехе".
Мы мало что знаем о нашем мире, хотя видим его каждый день. И ошибаемся каждый день в его определении.
Кроме всего прочего, - там, в ТМ, формы очень изменчивы, из-за их пластичности, и могут менять своё очертание в мгновение ока, в ответ на наши мысли о них, а также от тех существ, которые населяют эти миры.

Бывает и Высший астрал, Вы ничего не слышали, я не говорю, видели, боже упаси, о шестом уровне организации материи? Высшем аспекте всё той же материи? )) Конечно, астральной, как её не назови.

Теперь о цитатах, я могу привести другую. Важен принцип, организации материи.
О каком бы принципе мы не говорили, мы говорим об огне.
.

[Чантор]

Сообщение от Etsi

Нет, через автоматическое письмо НИКОГДА не даются Высшие послания...

С весны 1920 года в доме Рерихов проводятся спиритические сеансы, на которые приглашались друзья и высокопоставленные сановники. Осваивался метод «автоматического письма». Записи методом автоматического письма делал Н. К. Рерих, а отчасти и его сын Юрий. Н.Рерих сделал в трансе серию карандашных портретов, на которых изображены восточные Учителя. По утверждению Е. И. Рерих, статья мужа «О свободе передвижения предметов искусства» дана автоматическим письмом:

Дн. 14.III.1924. …Но заготовьте две статьи: одна – "О свободе передвижения предметов искусства", вторая – "Врагам похвала". Надо указать, насколько комичны перед вечными снегами прыжки преграждающие. Комичность надо показать ярко. Уяви усмешку без раздражения. Лучше пиши сейчас. (Дана автоматическим письмом первая статья).