Монада = зерно духа? = космическое зерно?

[irene]

Сообщение от Кайвасату

Полезны именно эти часы для пребывания в естественном исконном состоянии всесовершенства.

Да, сейчас более сознательно практикую "введение" таких часов: поднимаюсь до зари и встречаю рассвет, благословляя всё во всех мирах, настраиваясь на Связь и прося откровений по темам, которые важны для понимания НМ.

[irene]

Кайвасату:
Дух есть нечто производное от Зерна Духа. Если Дух в Агни йоге (в теософии к слову Дух = Атман) есть Атма-Буддхи-Манас, то Зерно Духа - Атман.

Просмотрела, как употребляется термин "Зерно духа" в АЙ и пришла к выводу, что всё же он употребляется как триединство, но не как Атман. В следующих шлоках, напр., трудно заменить этот термин на "Атман":

АЙ.5.211. ...устремления духа будут соответствовать назначению зерна, или его нарушению.

АЙ.5.284. ...зерно духа заключает в себе все возможности.

АЙ.6.325. В зерне духа заключено все устремление.

АЙ.6.330. Зерно духа составляет часть намагниченной мощи Светила.

АЙ.6.369. Устремление к познанию зерна духа – настолько явление насущное, что каждый дух должен к нему стремиться.

АЙ.6.420. Стихия, проявленная в потенциале зерна духа, дает направление сознанию.

АЙ.11.252. ... дух в зерне своем содержит то качество Света, которое может возжечься в устремлении.

АЙ.11.259. Зерно духа нужно привыкать чуять.

[irene]

Теперь относительно 7-ого принципа. (Не в качестве глупого спора, но дополнения ):

8.10.35. Седьмой принцип есть синтетическое начало, но не высшее «Я» человека. Высшее «Я» состоит из трех принципов: седьмого, шестого и пятого.

[irene]

Вот этот отрывок также прозрачен относительно того, что зерно духа - это триада высших принципов в зародыше:

2.05.39. В каждом существе все принципы существуют потенциально в зерне духа, можно говорить лишь о раскрытии их. Элохимы, или Старшие Братья, пришедшие с других миров, пробудили в животном человеке его высший мыслящий, или пятый, принцип Манас, который и делает его человеком, обладающим самосознанием и свободною волею. Но раскрытие Буддхи, или высшего духовного сознания, как принадлежащего уже к следующему озарению и вмещающего высший план бытия, возможно лишь при наличии раскрытого Манаса.

[Luchador]

А как понимать следующее утверждение, что есть ещё ядро духа, несущее потенциал магнитной силы определённого светила и есть зерно духа, которое развивается притягивая к себе элементы?Зерно духа также имеет своё деление?

Беспредельность ч.2, 326 Зерно духа проявляется на утвержденных начинаниях. Его мощь так ярка в проявлении огня Агни Йога. Когда зерно духа пламенного Агни Йога напряжено к восприятию пространственного огня, то утверждается течение явления соответствия с эволюцией. Так создается мощь творчества Космического Магнита. Сказано, что дух человеческий содержит в себе те энергии, которые содержатся в планете. Конечно, толкуют эту формулу, как соотношение человека с планетою, на которой он живет, но явить надо шире понимание. Но ядро духа несет те энергии, которые заложены в его Светиле. Светило зарождающее дает те утвержденные энергии и предопределяет развитие зерна.

Беспредельность ч.2, 647 Космическая основа называется Магнитом устремления. В устремленном движении весь космический строй; и каждая ступень напрягается Магнитом огня. Пространственный огонь создает все миры. Искра растет в сферу огненную и все космические начала растут в огненном размере, обнимая все стремления. Так дух, зачатый огнем, насыщается космическим огнем. Потому зерно духа насыщается стремлением огня.

Ядро неизменно на протяжении манвантары, ядро духа – он же разобщённый атом.

Беспредельность ч.1, 87 В ядре духа разобщенный атом несет знание своего назначения. Только дух, хранящий ядро в чистом огне, может утвердить свое истинное назначение. Высшее слияние возможно лишь при этом чистом горении. Когда предел одного существования кончается, тогда настает ступень существования высшая. Так радость космическая совершенствуется явлением слияния. Бодрствование ядра духа, на протяжении тысячелетий, делает Таинство, высшей напряженности Космоса. Разобщение взаимоутруждается космическим воздействием.

Получается, что зерно духа более общее название. Ядро неизменно, а зерно все таки растёт. Ядро, атом, монада, по видимому одно и то же, но на самом деле половинки.

Человеческий Атом и есть человеческая монада. На самом деле человеческие атомы в проявленном Космосе оявлены как половинки, которые стремятся на соединение со своими половинками на основе Космического Права.
Космос перед новой Манвантарой уявил дифференциацию Основного Атома, Космического, и ярый уявился на страстной делимости и на яром разъединении на определенные два начала, положительной и отрицательной силы. 10 декабря 1954г.

Советую перечитать всем письмо от 10.12.54 целиком, там можно найти ответы на многие неясные моменты.

[Кайвасату]

Сообщение от irene

Вот этот отрывок также прозрачен относительно того, что зерно духа - это триада высших принципов в зародыше:

2.05.39. В каждом существе все принципы существуют потенциально в зерне духа, можно говорить лишь о раскрытии их. Элохимы, или Старшие Братья, пришедшие с других миров, пробудили в животном человеке его высший мыслящий, или пятый, принцип Манас, который и делает его человеком, обладающим самосознанием и свободною волею. Но раскрытие Буддхи, или высшего духовного сознания, как принадлежащего уже к следующему озарению и вмещающего высший план бытия, возможно лишь при наличии раскрытого Манаса.

Сказано, что принципы потенциально существуют в Зерне Духа. Это Атман, т.к. потенциально он включает их все. А дальше идет речь уже о самих принципах в проявлении, но уже не в зерне духа.

[Luchador]

После прочтения подборки создается впечатление, что личность – зло и нужно поскорее от неё избавиться. Чтобы не впасть в крайность, приведу цитату все таки нужности личности.

Сердце, 55 Пространственное мышление вовсе не легко для большинства. Прежде всего, для него нужно сохранить личность, но освободиться от эгоизма. Многим такое противоположение покажется вообще нелепым, для них эгоизм и есть личность. Явление мощной личности, преданной Общему Благу, многим невообразимо, но без личности мышление не будет потенциально. При эгоизме мышление прибавит еще одну порцию яда к зараженной ауре планеты. Также трудно многим осознать, что вещество мысли неразрушимо и не связано слоями пространства — значит не мала ответственность за каждую мысль. Хищную птицу может догнать стрела, но что разложит мерзкую мысль!

[irene]

Сообщение от Luchador

После прочтения подборки создается впечатление, что личность – зло и нужно поскорее от неё избавиться.

Да нет же, личность - орудие высшего "Я", как можно освобождаться от того, что создано для проявления Высшего в этом мире? Просто,

1966 г. 445. (М. А. Й.). Личность только тогда свободно может служить Индивидуальности, когда она не связана самостью. Индивидуальность проявляет себя через личность данного воплощения, поэтому главная задача воплощенного в том, чтобы сделать личность послушным орудием ее высшего "Я".

Добавлено через 10 минут
Можно привести такую аналогию. Вы покупаете автомобиль, холите его и лелеите, меняете масло, протираете стёкла, пылесосите в салоне и т.д., но не ездите на своём автомобиле. Так и Высшее Я создаёт себе личность для выполнения какой-то работы в мире, но не для забот о простаивающем орудии. Заботится надо о нём, но и использовать для Общего Блага .

Добавлено через 1 час 19 минут
Могу только добавить о том, что личность нужна:

8.03.35. Вы противитесь моему утверждению личности. Но как можем пренебрегать личностью, когда именно из личностей слагается индивидуальность? Потому я утверждаю, что полезно выявлять свою личность насколько возможно, само собою разумеется, не в ее отрицательных свойствах. Ведь правильное понимание деления на личность и индивидуальность возможно лишь при развитии сознания. ...мы должны стремиться, чтобы каждый новый облик, каждая личность была прекраснее предыдущей. Мы должны думать о красоте этой настоящей жизни, смотреть на нее как на шлифовку лучшей жемчужины в ожерелье духа нашего. Потому пусть каждый утверждается в своей личности, чем же иначе выявит он и свою индивидуальность?

[irene]

Luchador, Вы спрашивали о ядре духа. Я поняла, что так называется высшее Эго, т.е. высший Манас в человеке. Вот как соотносятся понятия зерна и ядра:

3.12.1937. В каждой физической клетке имеются зародыш и ядро, которые соответствуют в человеке огненному зерну и ядру духа. Так огненное зерно в человеке, будучи основою чистого Божественного Начала, остается неизменным и нерушимым в вечности.
Ядро духа, или высшее Эго, в человеке растет и изменяется в Беспредельности, при условии, что оно получает нормальное питание от всех центров. То есть, если психическая энергия приводит в действие высшие центры человека. И если человеку, носителю ядра духа, удастся здесь на Земле одухотворить свою сущность через открытие своих высших центров, то по окончании Цикла, или Четвертого круга нашей планеты, он будет пребывать в соответствующей ему сфере в полном сознании и при всех накопленных им энергиях, или способностях. Если и в следующих Кругах он проявит ту же неослабную устремленность к совершенствованию, то он точно так же сохранит свое бессмертие и на последующий междупланетный период, и так в Беспредельность. Но нужно помнить, что изменения в ядре духа могут происходить как в сторону восхождения, так и в сторону падения. Но неимоверно труден подъем после длительного падения.

[Luchador]

Сообщение от irene

Да нет же, личность - орудие высшего "Я", как можно освобождаться от того, что создано для проявления Высшего в этом мире?

Не просто орудие, но ещё и дающее потенциал мышлению. Помните наш давний разговор о пространственном сознании? Так вот, я тогда не смог найти подтверждение своим догадкам, потому что продлил мысль от пространственного мышления и существования к "пространственному сознанию", естественно такого термина в Учении не встречается.

[irene]

Сообщение от Luchador

без личности мышление не будет потенциально.

Речь идёт, думаю, о том, что в воплощённом Индивидуальность ОЧУВСТВУЕТ через личность, своих собственных органов у неё нет для этого. Но только очувствованное даёт осознание:

ЕИР.14.05.45. Там, где нет личного переживания, там не может быть и очувствование его, ибо для каждого очувствования необходим центр сознания или осознания, наше Я.

[Luchador]

Сообщение от irene

Речь идёт, думаю, о том, что в воплощённом Индивидуальность ОЧУВСТВУЕТ через личность, своих собственных органов у неё нет для этого. Но только очувствованное даёт осознание:

ЕИР.14.05.45. Там, где нет личного переживания, там не может быть и очувствование его, ибо для каждого очувствования необходим центр сознания или осознания, наше Я.

Возможно. Ведь четвертый принцип не уничтожается, а сливается :

Диада, состоящая из седьмого и шестого принципа, не является сознательной сущностью на планах проявления. Так, для того, чтобы достичь сознательного проявления на всех планах проявления или обрести истинное бессмертие, то есть стать Архатом, Буддой, Дхиан-Коганом и т. д., человек должен здесь на Земле соединить три принципа (4, 5 и 7) и слить их именно в шестом принципе. Седьмой принцип есть лишь вечная жизненная сила, разлитая во всем Космосе. Потому может быть лучше сказать – именно Абсолютный Разум и Совершенное Сердце, будучи одним и тем же Источником, соответствуют высшей сущности человека, когда его дух, разум и все чувства огненно претворились и слились в сердце, именно когда Разум становится Сердцем и Сердце Разумом... Так Ваш читатель избегнет многих недоумений: Шестой принцип я везде заменила бы высшим или духовным сознанием. Вы помещаете шестой принцип в сердце и это правильно, ибо ничто не может миновать сердца, все энергии трансмутируются в нем, но многие теософы привыкли соединять шестой принцип – Буддхи – только с питуитарной или мокротной железой и могут начать Вам возражать. Но именно шестой принцип в своем высшем аспекте будет возглавляться сердцем. 30.06.34

.

[Кайвасату]

Сообщение от irene

Теперь относительно 7-ого принципа. (Не в качестве глупого спора, но дополнения ):

8.10.35. Седьмой принцип есть синтетическое начало, но не высшее «Я» человека. Высшее «Я» состоит из трех принципов: седьмого, шестого и пятого.

Тут ключевое слово "человека"...

[irene]

Привет, Кайвасату!

Вы много спросили. Надо с чего-то начать... Легче всего подтвердить это:

Сообщение от Кайвасату

Тут ключевое слово "человека"...

Тут я согласна, говорить больше не о чём по этому пункту.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Кайвасату

А в чём же?
Атман неизменен и совершенен.

Да, это так, но разве мы не живём ради опыта и осознания самих себя и мира? Он (опыт) же должен присоединяться к Вечному. Оболочки-то временны. Как это делается? Надо искать цитаты. Они уже мне попадались.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Кайвасату

Сказано, что принципы потенциально существуют в Зерне Духа. Это Атман, т.к. потенциально он включает их все. А дальше идет речь уже о самих принципах в проявлении, но уже не в зерне духа.

Тогда зерно духа=искре, но это не так:

АЙ.11.253. Очувствование искры божественного Огня в зерне духа положит основу новому человечеству.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Кайвасату

Почему Вы считаете, что в этих цитатах нельзя Зерно Духа заменить на Атман? Мне кажется, что это вполне осуществимо.

Очень трудно, мне кажется. Напр., здесь никак не получается:

АЙ.6.330. Зерно духа составляет часть намагниченной мощи Светила.

АЙ.6.420. Стихия, проявленная в потенциале зерна духа, дает направление сознанию.

[Кайвасату]

Сообщение от irene

Да, это так, но разве мы не живём ради опыта и осознания самих себя и мира?

Вы наверное слышали, что даже сознание, за широту и глубину которого мы боремся - это лишь одна из оболочек Духа.

Он (опыт) же должен присоединяться к Вечному. Оболочки-то временны. Как это делается? Надо искать цитаты. Они уже мне попадались.

Это глубокий вопрос. Но если мы возьмем концепцию Атмана в Адвайте и Дхармакаи в буддизме, то они описываются как изначально совершенные и неизменные. Зачем же Великий Замысел предусмотрел развитие оболочек - это скажет лишь понявший Его. Некоторые индуисты говорят, что Бог просто развлекается, другие - что это попытка Бога познать самого себя...

Тогда зерно духа=искре, но это не так:

Зависит от того, что понимать под искрой. Атман вполне может быть обозначаем этой метафорой, тем более если понимать искры как часть единого пламени...

АЙ.11.253. Очувствование искры божественного Огня в зерне духа положит основу новому человечеству.

А если бы я перефразировал:практическое осознание себя частицей единого целого положит основу новому человечеству.

[irene]

Сообщение от Кайвасату

Цитата: АЙ.11.253. Очувствование искры божественного Огня в зерне духа положит основу новому человечеству.

А если бы я перефразировал: практическое осознание себя частицей единого целого положит основу новому человечеству.

Мне кажется, что именно дойти человек должен до того, чтобы ощущать в себе эту тончайшую энергию. Не просто осознать, что он часть и поступать соответствующе.

Кстати, тут на форуме встретила утверждение, что просто осознание того, что другой - тоже частица целого, означает уже находиться в Единстве. Для меня до реального Единства дистанция огромного размера. Которая многими, к сожалению, и не будет пройдена. Т.к. Единство - в Свете, в Высшем Сознании. Там мы реально встречаемся. А пока... Все по разным сторонам баррикад. И это естественно для проходимого Землёй этапа: борьба идей.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Кайвасату

Некоторые индуисты говорят, что Бог просто развлекается

Бог - это мы сами в своей высшей части. И давать себе такие испытания, которых мало не покажется, - это не игрушка.

Лет 20 с небольшим назад, когда у меня не было никаких знаний о Высшем, стала о Нём думать под впечатлением одной только что купленной книги. Она говорила о 7 разных методах очищения и последним был думание о Боге. Странно для начинающего, но однажды, пытаясь думать о Нём, попала в состояние наивысшего блаженства, а в другой раз - мысль моя побежала очень быстро (не знаю, как иначе это назвать) и на каждый мой вопрос тут же был ответ. Внутри меня. Из всего запомнила только одно: я подумала: а зачем ты сотворил мир? И тут же: ах ну да, ты же творец. Т.е. это качество внутренне присущее. И конечно же громадная ответственность. Я не верю совсем про развлечения Богов.

[Кайвасату]

Сообщение от irene

Кайвасату:
Дух есть нечто производное от Зерна Духа. Если Дух в Агни йоге (в теософии к слову Дух = Атман) есть Атма-Буддхи-Манас, то Зерно Духа - Атман.

Просмотрела, как употребляется термин "Зерно духа" в АЙ и пришла к выводу, что всё же он употребляется как триединство, но не как Атман. В следующих шлоках, напр., трудно заменить этот термин на "Атман":

АЙ.5.211. ...устремления духа будут соответствовать назначению зерна, или его нарушению.

АЙ.5.284. ...зерно духа заключает в себе все возможности.

АЙ.6.325. В зерне духа заключено все устремление.

АЙ.6.330. Зерно духа составляет часть намагниченной мощи Светила.

АЙ.6.369. Устремление к познанию зерна духа – настолько явление насущное, что каждый дух должен к нему стремиться.

АЙ.6.420. Стихия, проявленная в потенциале зерна духа, дает направление сознанию.

АЙ.11.252. ... дух в зерне своем содержит то качество Света, которое может возжечься в устремлении.

АЙ.11.259. Зерно духа нужно привыкать чуять.

Почему Вы считаете, что в этих цитатах нельзя Зерно Духа заменить на Атман? Мне кажется, что это вполне осуществимо.