Монада = зерно духа? = космическое зерно?

[Кайвасату]

Сообщение от irene

Да, согласна, это я быстро усвоила, как и то, что явление Сердца - не сентиментальность, даже не сердечность в отношениях, а именно утончение восприятий до такой степени, что начинают ощущаться явления Высших миров. Через очищение прежде всего мира наших желаний, а также через высокое мышление, т.е. переключение и нашего мира мыслей на другой диапазон.

Согласен. Но если Вы говорите не просто о повышении вибраций, а о проявлении зерна духа, то тут нужна и остановка внутреннего диалога в гармоничной тишине которой и должен проявиться Голос Безмолвия.

[irene]

Мне нравится не отстранённо изучать, а именно ставить цели овладения, пусть это свершится в конце круга (а я вообще гляжу в конец Махаманвантары). Знаю, что если ставить далёкие цели, то не потеряется устремлёность при перевоплощениях. Почувствовала это уже в нынешней жизни.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Кайвасату

Но если Вы говорите не просто о повышении вибраций, а о проявлении зерна духа, то тут нужна и остановка внутреннего диалога в гармоничной тишине которой и должен проявиться Голос Безмолвия.

И я согласна. Но также знаю, что если не было перед этим напряжённейшего изучения того, что даётся, то вряд ли остановка много даст.

Добавлено через 10 минут
Разве что тогда остановка поможет, когда уже куча накоплений? Но это - редкие случаи готовности. Другим надо настраиваться мыслью, думаю.

[Кайвасату]

Сообщение от irene

И я согласна. Но также знаю, что если не было перед этим напряжённейшего изучения того, что даётся, то вряд ли остановка много даст.

Да, накопления нужны, так же как и тренировка сосредоточения перед тем, как заняться управляемым осознающим рассредоточением (созерцанием).

[irene]

Сообщение от Кайвасату

тренировка сосредоточения перед тем, как заняться управляемым осознающим рассредоточением (созерцанием).

При изучении Библии этих законов не знала, но дневное изучение вечером перед сном или рано утром, или среди ночи завершалось блаженным прикосновением к ... чему? сейчас скажу, что к этому слою высшего и потом оказывалось, что ответы есть. Правда, долго я сама себе не доверяла, пока не подтверждалось в каком-то источнике.

Но это касается получения мысли. С зерном духа потруднее будет.

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Видимо именно в данной цитате под зерном духа понимается нечто иное, чем Монада, Тем ни менее выше в том же фрагменте указывается на тождественность этих понятий. А Вы как поясните эти слова? Абрамов например считал, что речь идёт про кармические причины (зёрна).

В зависимости от стадии. Была подсказка от Субба Роу. Сначала Вы работаете с Монадой и ее влияниями, потом Вы заменяете ее на Логическое влияние. Иными словами, сначала Вы познаете то, что в Учении понимается под Монадой, потом Вы понимаете, что есть нечто большее даже этого. Понятие должно подчиняться правилу понимания - гибкости и подвижности сознания, и не означать нечто застывшее.

[Кайвасату]

Сообщение от irene

При изучении Библии этих законов не знала, но дневное изучение вечером перед сном или рано утром, или среди ночи завершалось блаженным прикосновением к ... чему?

Полезны именно эти часы для пребывания в естественном исконном состоянии всесовершенства.

[irene]

Сообщение от Кайвасату

Полезны именно эти часы для пребывания в естественном исконном состоянии всесовершенства.

Да, сейчас более сознательно практикую "введение" таких часов: поднимаюсь до зари и встречаю рассвет, благословляя всё во всех мирах, настраиваясь на Связь и прося откровений по темам, которые важны для понимания НМ.

[irene]

Кайвасату:
Дух есть нечто производное от Зерна Духа. Если Дух в Агни йоге (в теософии к слову Дух = Атман) есть Атма-Буддхи-Манас, то Зерно Духа - Атман.

Просмотрела, как употребляется термин "Зерно духа" в АЙ и пришла к выводу, что всё же он употребляется как триединство, но не как Атман. В следующих шлоках, напр., трудно заменить этот термин на "Атман":

АЙ.5.211. ...устремления духа будут соответствовать назначению зерна, или его нарушению.

АЙ.5.284. ...зерно духа заключает в себе все возможности.

АЙ.6.325. В зерне духа заключено все устремление.

АЙ.6.330. Зерно духа составляет часть намагниченной мощи Светила.

АЙ.6.369. Устремление к познанию зерна духа – настолько явление насущное, что каждый дух должен к нему стремиться.

АЙ.6.420. Стихия, проявленная в потенциале зерна духа, дает направление сознанию.

АЙ.11.252. ... дух в зерне своем содержит то качество Света, которое может возжечься в устремлении.

АЙ.11.259. Зерно духа нужно привыкать чуять.

[irene]

Теперь относительно 7-ого принципа. (Не в качестве глупого спора, но дополнения ):

8.10.35. Седьмой принцип есть синтетическое начало, но не высшее «Я» человека. Высшее «Я» состоит из трех принципов: седьмого, шестого и пятого.

[irene]

Вот этот отрывок также прозрачен относительно того, что зерно духа - это триада высших принципов в зародыше:

2.05.39. В каждом существе все принципы существуют потенциально в зерне духа, можно говорить лишь о раскрытии их. Элохимы, или Старшие Братья, пришедшие с других миров, пробудили в животном человеке его высший мыслящий, или пятый, принцип Манас, который и делает его человеком, обладающим самосознанием и свободною волею. Но раскрытие Буддхи, или высшего духовного сознания, как принадлежащего уже к следующему озарению и вмещающего высший план бытия, возможно лишь при наличии раскрытого Манаса.

[Luchador]

А как понимать следующее утверждение, что есть ещё ядро духа, несущее потенциал магнитной силы определённого светила и есть зерно духа, которое развивается притягивая к себе элементы?Зерно духа также имеет своё деление?

Беспредельность ч.2, 326 Зерно духа проявляется на утвержденных начинаниях. Его мощь так ярка в проявлении огня Агни Йога. Когда зерно духа пламенного Агни Йога напряжено к восприятию пространственного огня, то утверждается течение явления соответствия с эволюцией. Так создается мощь творчества Космического Магнита. Сказано, что дух человеческий содержит в себе те энергии, которые содержатся в планете. Конечно, толкуют эту формулу, как соотношение человека с планетою, на которой он живет, но явить надо шире понимание. Но ядро духа несет те энергии, которые заложены в его Светиле. Светило зарождающее дает те утвержденные энергии и предопределяет развитие зерна.

Беспредельность ч.2, 647 Космическая основа называется Магнитом устремления. В устремленном движении весь космический строй; и каждая ступень напрягается Магнитом огня. Пространственный огонь создает все миры. Искра растет в сферу огненную и все космические начала растут в огненном размере, обнимая все стремления. Так дух, зачатый огнем, насыщается космическим огнем. Потому зерно духа насыщается стремлением огня.

Ядро неизменно на протяжении манвантары, ядро духа – он же разобщённый атом.

Беспредельность ч.1, 87 В ядре духа разобщенный атом несет знание своего назначения. Только дух, хранящий ядро в чистом огне, может утвердить свое истинное назначение. Высшее слияние возможно лишь при этом чистом горении. Когда предел одного существования кончается, тогда настает ступень существования высшая. Так радость космическая совершенствуется явлением слияния. Бодрствование ядра духа, на протяжении тысячелетий, делает Таинство, высшей напряженности Космоса. Разобщение взаимоутруждается космическим воздействием.

Получается, что зерно духа более общее название. Ядро неизменно, а зерно все таки растёт. Ядро, атом, монада, по видимому одно и то же, но на самом деле половинки.

Человеческий Атом и есть человеческая монада. На самом деле человеческие атомы в проявленном Космосе оявлены как половинки, которые стремятся на соединение со своими половинками на основе Космического Права.
Космос перед новой Манвантарой уявил дифференциацию Основного Атома, Космического, и ярый уявился на страстной делимости и на яром разъединении на определенные два начала, положительной и отрицательной силы. 10 декабря 1954г.

Советую перечитать всем письмо от 10.12.54 целиком, там можно найти ответы на многие неясные моменты.

[Etsi]

Сообщение от Swark

Теперь задачка с тремя неизвестными. Читая "Беспредельность" прихожу к выводу, что Монада = зерно духа = космическое зерно. Зерно духа отличается от психозерна размером, так зерно духа много больше.

Есть огненное зерно - пущенное в эволюцию - в бесконечное путешествие за опытом - основа и огненная причина всех форм, что есть в Мироздании.

Проходя многие эволюции (например. элементальную, минеральную, растительную и животную), оно обрастает оболочками, приобретенными в опытах бесконечных воплощений - это уже монада.

И только с получением оболочки сознания монада становится человеческой, переходя из животной эволюции в человеческую. Так формируется зерно духа (уже окруженное оболочками). То есть зерно духа формируется в уже существующей монаде (бывшей животной).

Сознание даровали животным монадам Высшие - семеро Кумар (семь Лучей).
Формировались человеческие монады под определенным из семи Лучей при помощи доминирующих стихий этого Луча, которые и стали от ныне и до конца Манвантары - доминирующими стихиями только что зарожденной индивидуальности (Космическое Право - принадлежность Лучу с доминирующими стихиями).

[irene]

Вот этого аспекта мы мало касались:

Есть ли разница между зерном духа и элементалом?
Зерно духа почти есть элементал. Говорю, почти, ибо и зерно различно, но выражаясь грубо, можно сказать, зерно духа есть элементал.
Неужели элементал может исполнять разумно сложные поручения?
До известной степени они могут оживляться мыслью. Но элемент, сильно насыщенный мыслью, может значительно развиться. Если бы люди поняли значение мысли, они приблизили бы себя к лучшей эпохе.

Беседа с Учителем от 19.02.33

Добавлено через 17 часов 10 минут

Сообщение от Etsi

Проходя многие эволюции (например. элементальную, минеральную, растительную и животную), оно обрастает оболочками, приобретенными в опытах бесконечных воплощений - это уже монада.

Трудно мне согласится. Монада - не искра с оболочками. Предыдущий опыт ассимилирован, но не в оболочках находится.

[Кайвасату]

Сообщение от irene

Кайвасату:
Дух есть нечто производное от Зерна Духа. Если Дух в Агни йоге (в теософии к слову Дух = Атман) есть Атма-Буддхи-Манас, то Зерно Духа - Атман.

Просмотрела, как употребляется термин "Зерно духа" в АЙ и пришла к выводу, что всё же он употребляется как триединство, но не как Атман. В следующих шлоках, напр., трудно заменить этот термин на "Атман":

АЙ.5.211. ...устремления духа будут соответствовать назначению зерна, или его нарушению.

АЙ.5.284. ...зерно духа заключает в себе все возможности.

АЙ.6.325. В зерне духа заключено все устремление.

АЙ.6.330. Зерно духа составляет часть намагниченной мощи Светила.

АЙ.6.369. Устремление к познанию зерна духа – настолько явление насущное, что каждый дух должен к нему стремиться.

АЙ.6.420. Стихия, проявленная в потенциале зерна духа, дает направление сознанию.

АЙ.11.252. ... дух в зерне своем содержит то качество Света, которое может возжечься в устремлении.

АЙ.11.259. Зерно духа нужно привыкать чуять.

Почему Вы считаете, что в этих цитатах нельзя Зерно Духа заменить на Атман? Мне кажется, что это вполне осуществимо.

[Кайвасату]

Сообщение от irene

Теперь относительно 7-ого принципа. (Не в качестве глупого спора, но дополнения ):

8.10.35. Седьмой принцип есть синтетическое начало, но не высшее «Я» человека. Высшее «Я» состоит из трех принципов: седьмого, шестого и пятого.

Тут ключевое слово "человека"...

[Кайвасату]

Сообщение от irene

Вот этот отрывок также прозрачен относительно того, что зерно духа - это триада высших принципов в зародыше:

2.05.39. В каждом существе все принципы существуют потенциально в зерне духа, можно говорить лишь о раскрытии их. Элохимы, или Старшие Братья, пришедшие с других миров, пробудили в животном человеке его высший мыслящий, или пятый, принцип Манас, который и делает его человеком, обладающим самосознанием и свободною волею. Но раскрытие Буддхи, или высшего духовного сознания, как принадлежащего уже к следующему озарению и вмещающего высший план бытия, возможно лишь при наличии раскрытого Манаса.

Сказано, что принципы потенциально существуют в Зерне Духа. Это Атман, т.к. потенциально он включает их все. А дальше идет речь уже о самих принципах в проявлении, но уже не в зерне духа.

[Кайвасату]

Сообщение от irene

Предыдущий опыт ассимилирован, но не в оболочках находится.

А в чём же?
Атман неизменен и совершенен.

[irene]

Привет, Кайвасату!

Вы много спросили. Надо с чего-то начать... Легче всего подтвердить это:

Сообщение от Кайвасату

Тут ключевое слово "человека"...

Тут я согласна, говорить больше не о чём по этому пункту.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Кайвасату

А в чём же?
Атман неизменен и совершенен.

Да, это так, но разве мы не живём ради опыта и осознания самих себя и мира? Он (опыт) же должен присоединяться к Вечному. Оболочки-то временны. Как это делается? Надо искать цитаты. Они уже мне попадались.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Кайвасату

Сказано, что принципы потенциально существуют в Зерне Духа. Это Атман, т.к. потенциально он включает их все. А дальше идет речь уже о самих принципах в проявлении, но уже не в зерне духа.

Тогда зерно духа=искре, но это не так:

АЙ.11.253. Очувствование искры божественного Огня в зерне духа положит основу новому человечеству.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Кайвасату

Почему Вы считаете, что в этих цитатах нельзя Зерно Духа заменить на Атман? Мне кажется, что это вполне осуществимо.

Очень трудно, мне кажется. Напр., здесь никак не получается:

АЙ.6.330. Зерно духа составляет часть намагниченной мощи Светила.

АЙ.6.420. Стихия, проявленная в потенциале зерна духа, дает направление сознанию.

[Кайвасату]

Сообщение от irene

Да, это так, но разве мы не живём ради опыта и осознания самих себя и мира?

Вы наверное слышали, что даже сознание, за широту и глубину которого мы боремся - это лишь одна из оболочек Духа.

Он (опыт) же должен присоединяться к Вечному. Оболочки-то временны. Как это делается? Надо искать цитаты. Они уже мне попадались.

Это глубокий вопрос. Но если мы возьмем концепцию Атмана в Адвайте и Дхармакаи в буддизме, то они описываются как изначально совершенные и неизменные. Зачем же Великий Замысел предусмотрел развитие оболочек - это скажет лишь понявший Его. Некоторые индуисты говорят, что Бог просто развлекается, другие - что это попытка Бога познать самого себя...

Тогда зерно духа=искре, но это не так:

Зависит от того, что понимать под искрой. Атман вполне может быть обозначаем этой метафорой, тем более если понимать искры как часть единого пламени...

АЙ.11.253. Очувствование искры божественного Огня в зерне духа положит основу новому человечеству.

А если бы я перефразировал:практическое осознание себя частицей единого целого положит основу новому человечеству.

[Selen]

Сообщение от Кайвасату

Атман неизменен и совершенен.

так а где обретается то что Учение называет стихийной принадлежностью духа?......т.е. как я понимаю есть духи огненные и есть воздушные, водные и земные и именно это отличие ПРЕДОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ способности и тенденции обретается в зерне духа... значит в Атмане.........или как?