"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Migrant]

Тут мы в нашем диалоге начинаем подходить к важной очень теме, причем к теме, которую мы старательно обходим: о методах развития общественного сознания. Человечество, как всегда, как все огромные массы, развивается медленно и порой даже идёт вспять начатому развитию. И Агни Йога, как нравственно-этическая и философская концепция, в этой связи, должна была бы дать мощный толчок для развития человеческого сообщества в целом. И в этой связи совершенно естественно, что все эти авторы популярных эзотерических книг - лазаревы, норбековы, etk., несколько уводят внимание людей в сторону, но не о них речь, речь в данном случае о тех, кто должен был бы давать человеку универсальные ключи к построению более развитых отношений между людьми.

Почему же не происходит каких-то видимых и отчётливых событий, которые указывали бы на то, что человечество получило таки тот живой родник, испив из которого, можно было бы говорить о развитии новых цивилизационных основ, как это было при зарождении христианства, буддизма и ислама? То есть, мы по каким-то причинам так и не можем запустить механизмы нашей новой Культуры, основанной на рерихианстве. Почему-то те культы, в хорошем смысле этого слова, которые могли бы стать основами нового миропонимания так и не входят в жизнь обычного человека. И вот уже нам пытаются объяснить, что банальные околоэзотерические практики со слегка пробужденными сидхи – это и есть основы философии и фундаментальные представления Нового Человека.

Форум – не та среда, где можно было бы говорить о философских подходах в осмыслении действительности, тут можно лишь обозначать предметы и темы для более глубокого погружения, поэтому попытаюсь уместиться в жанр и предложенную форму.

Моё мнение, что рериховское сообщество ещё не созрело до того уровня, когда отдельные его представители могли бы достаточно смело и с более глубоким знанием вещей входить в различные действующие социальные проекты. Я имею в виду и политические процессы, и образовательные, и многие иные гуманитарные, и даже прикладные направления. Среди нас пока ещё мало достаточно хороших и общепризнанных профессионалов по самым разным видам человеческой деятельности, но они уже как бы на подходе. Они, эти наши силы, зреют в недрах и готовы к каким-то свои делам и поступкам, но и наша общественная среда, наше культурное сообщество, пока что не предлагает условий для таких широкомасштабных проектов.

Почему это происходит? По всей видимости, по причине всё ещё незавершенного этапа продолжающегося сейчас переходного исторического периода. Вспомним, что этап примитивного социализма, который страна закончила 20 лет назад – оставил глубокий след в сознании народа, но так и не приобрел в обществе пока ещё многих ценностных качеств, которые должны вытеснить идеалы личной наживы и обогащения. Мы, люди XX и XIX века, продолжаем этап погружения в развитые капиталистические отношения, мы продолжаем свою историческую дискуссию на тему идеалов общего и личного блага, и из этого спора общество пока ещё не вынесло все необходимые уроки, а новые горизонты, новые социальные конструкции, новые подходы к формированию духовных идеалов – ещё так и не приобрели ту должную важность и ту необходимую значимость, которые станут человечеству насущно необходимы как воздух.

Каждый свой исторический этап развития человек должен выносит сам, а все удобные и тщательно подогнанные идеологические костюмы мы обязаны износить как ползунки и памперсы, чтобы понять пользу и практичность нового покроя. Путь человека непременно обязан пройти через разочарования в старых идеях и очарования новыми и через некие смутные времена безвременья, когда новое ещё не зажгло и увлекло за собой, а старое уже остыло и не греет душу.

[леся д.]

Сегодня подняли вопрос, могут ли массы зачитываться *Тайной Доктриной*.
Массы состоят из индивидуальностей, и у каждого человека свой путь.
*Тайную Доктрину мне дала читать женщина, похоронившая 17-летнего сына, которая полагала эту книгу своей настольной. А следующая за нами читала её (и от меня ещё *Христианский эзотеризм* и *Нерушимое*, и др.) женщина, воспитывающая внучку и потерявшая дочь при родах.
Когда человека нагружают обстоятельства, он созревает для изучения такой литературы не зависимо от формальности высшего образования. А книги *Диагностика кармы* "самой идеей их празднописания возмущают и бесят" - вот Вам, друзья, глас народа из массы людей, голос человека, который действительно ищет лучшие кармические пути, нагруженный обстоятельствами до уровня расширения мировоззрения.

[Восток]

Сообщение от migrant

И в этой связи совершенно естественно, что все эти авторы популярных эзотерических книг - лазаревы, норбековы, etk., несколько уводят внимание людей в сторону,

В сторону от чего?
Вся тема наполнена такими "претензиями"..... Да именно такого качества.

Разбора то нет. Нет подхода - того самого который АЙ завещан. И это где? У Лазарева на форуме?
То есть я хочу сказать - что само отсутствие претензий - не основанных на исследовании, разборе, широком взгляде на явление - разве не увод в сторону?
И если Лазареву - прощается, то....

[В.В.]

Есть такой момент: навешивание ярлыков типа "лжеисточник", не закрываем что-то нужное, содержащее в этом источнике?

Братство, 599 Как пчелы собирают мед, так собирайте знание. Спросят — что нового в таком совете? Новое то, что следует собирать знание отовсюду. До сих пор знание разграничивалось, и целые области его оказывались под запретом, под сомнением и в небрежении. Люди не имели мужества превозмочь предрассудки. Они забывали, что ученый должен быть, прежде всего, открытым ко всему сущему. Для ученого нет запретных областей. Он не умалит явление Природы, ибо понимает, что причина и следствие каждого явления имеют глубокое значение.
Братство учит беспредрассудочному познаванию.

Надземное, 118. .... У Нас никогда не допускались насильственные навязывания и сложные изложения. Людское сознание должно подобно пчеле отовсюду собирать сведения, чтобы свободно и добровольно сложить из них свое мировоззрение. Только такая трудовая жатва подвинет самоусовершенствование.
Многие ждут целых систем миропонимания. Такие люди хотят, чтобы их вели, как слепых, но Наш древний метод говорит: «Познай самого себя». Мы готовы щедро наделить искрами мировой мозаики, но сложить свой узор должен сам человек....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

В сторону от чего?...

В сторону искаженного представления о базовых понятиях восточной философии и Агни Йоги в частности. Если Агни Йога дана, что бы очистить эти понятия, то Лазарев и K занимаются противоположным.
Все это неоднократно проговаривалось в теме.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если Агни Йога дана, что бы очистить эти понятия, то Лазарев и K занимаются противоположным.

Это самое противоположное - оно где в словах или в понимании людей? В буквах или смыслах?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Это самое противоположное - оно где в словах или в понимании людей? В буквах или смыслах?

В смыслах и в понимании людей (что самое плохое).

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

В смыслах и в понимании людей (что самое плохое).

Я предлагал проверить....
После несогласия - это всё теряет философский вес.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Я предлагал проверить....
После несогласия - это всё теряет философский вес.

Я основываюсь на простом и логичном предположении о том, что почитатели и последователи Лазарева в массе своей разделяют в своем мировоззрении то, чему их учит их учитель.
Если Вы считаете, что все не так и ученики Лазарева, вопреки своему наставнику, вовсе не разделяют его взглядов, то мне было бы интересно услышать версию о том, как такое получается.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

В сторону искаженного представления о базовых понятиях восточной философии и Агни Йоги в частности. Если Агни Йога дана, что бы очистить эти понятия, то Лазарев и K занимаются противоположным.
Все это неоднократно проговаривалось в теме.

Поясните, какое именно базовое понятие и как исказил Лазарев?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Поясните, какое именно базовое понятие и как исказил Лазарев?

Например, понятие "кармы".

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Например, понятие "кармы".

Чем же он исказил Карму? Он не дал полное видение вопроса, а только частичное. По сознаю своей аудитории. Конкретный прикладной аспект. Но это не искажение и не противоположение. Тогда так и пеняйте ему, мол даёт не в полном объёме.
Вы не хотите понять одной простой вещи, что толпам можно давать только "Господом их", а не так, как этого хотелось бы вам.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Например, понятие "кармы".

Для людей воспитанных атеизмом и современным христианством, которые считают, что живут первый и последний раз, принятие слова "Карма" в обиход, уже будет большим сдвигом само по себе. Мы не в Индии живём. народ нужно раскачивать. Людей можно зацепить, заинтересовать, только за их болячки. Я этого делать не буду. Вы тоже. Так пусть это делает Лазарев.
Люди воспринимают только то, что касается его лично. В этом плане мне понравилась Анастасия. Зацепила за личное поместье и постепенно перевела всё к общине из личных поместий. По другому не выживут. Начни она сразу с общины, никакого интереса не было бы.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Например, понятие "кармы".

У меня конкретный вопрос - в чём заключается это искажение?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

У меня конкретный вопрос - в чём заключается это искажение?

Мы же это обсуждали в этой теме не раз. Зачем нужен новый круг обсуждения?