Концепция развития Белоруссии

[aurora]

Сообщение от Кайвасату

......

Каждый видит то, что хочет и то, что ему ближе. Я вижу как моя страна с момента обретения независимости живёт всё лучше и лучше, во многих сферах жизни.
......................
.

Кто же спорит, с тем, что каждый видит, что ему ближе.
Вам на протяжении всей темы был ближе "курс проложенный" Лукашенко. Вы его отстаивали, приводя соответствующие цифры. Всё это оказалось блефом.
Страна в тупике "развития", зависит от кредитов, подачек, и не видит этого только слепой от рождения.

Сейчас Вы говорите, что курс этот называется "независимостью страны". Которая была провозглашена задолго до Лукашенко, кстати говоря.
Я за - последнее, как и Вы, но говорила и говорю, что курс Лукашенко, ведёт к застою. А вернее сказать - налицо отсутствие всякого курса к процветанию страны.

Вы - не последовательны, мягко говоря, в своих рассуждениях.
Но, вовремя, как оказалось, пересели на другую лошадь, правда из конюшни того же Лукашенко. Поздравляю с правильно сделанным выбором. В очередной раз.

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Вам на протяжении всей темы был ближе "курс проложенный" Лукашенко. Вы его отстаивали, приводя соответствующие цифры. Всё это оказалось блефом.

Что оказалось блефом? Вы опять видите что-то, чего в действительности не существует?

Страна в тупике "развития", зависит от кредитов, подачек, и не видит этого только слепой от рождения.

Сильный довод. Перефразирую его: если кто-то думает не так, как я, то он слеп от рождения!
А Вы сравните с другими странами, а уже потом делайте выводы. Вырывание фактов из контекста - типичная ошибка нашей "оппозиции".
Зависит от кредитов говорите? Давайте, сравните размеры внешнего долга Беларуси и других сравнимых по экономике стран, причем не только в годы всемирного экономического кризиса, когда необходимость в кредитах у всех возрастает. Но зачем Вам это делать, если Вы уже уверены в том, что где-то из-за какого-то дяди Ваша жизнь складывается не так, как бы Вам хотелось. Пора уже понять, что мы сами отвечаем за нашу судьбу! Не нравится страна и её курс - смени страну и попробуй найти удовлетворение в другом месте.

Сейчас Вы говорите, что курс этот называется "независимостью страны".

Я не давал названия курсу, но суть действительно такова.

Которая была провозглашена задолго до Лукашенко, кстати говоря

Знаете, я хорошо учил историю. Историю Беларуси и её государственности изучал отдельным предметом и не один раз. А Вы изучали? По историческим источникам, а не по жёлтой оппозиционной прессе?
Так вот реальной независимости (насколько вообще можно утверждать, что она в принципе существует) до начала 90-ых годов не было: ни при ВКЛ, ни при РП, ни при немцах...
.

Я за - последнее, как и Вы, но говорила и говорю, что курс Лукашенко, ведёт к застою. А вернее сказать - налицо отсутствие всякого курса к процветанию страны.

Я продолжаю призывать Вас к объективности.
Скажите, по каким критериям и параметрам Вы определяете застой или продвижение?

Вы - не последовательны, мягко говоря, в своих рассуждениях.

Мне часто так говорят, но на деле оказывается, что мои оппоненты просто не понимают мои слова или допускают логические ошибки в рассуждениях

Но, вовремя, как оказалось, пересели на другую лошадь, правда из конюшни того же Лукашенко. Поздравляю с правильно сделанным выбором. В очередной раз.

Знаете, в чем мы отличаемся? Я, голосовав за другого кандидата, не считаю что вся страна должна придерживаться такого же как у меня мнения...

[aurora]

Сообщение от Кайвасату

Знаете, я хорошо учил историю. Историю Беларуси и её государственности изучал отдельным предметом и не один раз. А Вы изучали? По историческим источникам, а не по жёлтой оппозиционной прессе? Так вот реальной независимости (насколько вообще можно утверждать, что она в принципе существует) до начала 90-ых годов не было: ни при ВКЛ, ни при РП, ни при немцах...

Отвечу Вам на вопрос, который не требует особой проверки, при желании.
Да, изучала историю Беларуси отдельным курсом, и не раз. Но, что из того?
Вы считаете, что ныне страна независима? Я так не считаю.
И что дальше? А дальше то, что звучит в каждой теме так или иначе, и то, что Вы подтвердили: "каждый видит то, что ему ближе". И всё это происходит по причинам, которые мало кто видит, и о чём хорошо написал М. Волошин. Я выше в теме приводила его высказывания. И вот это к месту:

Искусство никогда не обращается к толпе, к массе, оно говорит отдельному человеку, в глубоких и скрытных тайниках его души

Если человек конечно смотря в книгу, не видит там, сами догадайтесь, что. И в рифму получается.
Конечно, книга - книге, простите, учебнику, - рознь.

Поэтому оставьте свои нападки, Вы и так написали много чего сегодня, не по делу. Про жёлтую прессу, про "свободу передвижения" ( моего ), в случае чего, и прочее… Всё в духе прессы от властных структур. Приверженцем которой Вы являетесь, хоть и голосовали за "другого претендента", Романчука.
Который "другим" никогда и не был. Не надо выдумывать. Иначе бы не выпустили его на телеэкран сразу после "провокаций оппозиции", и трясущимся голосом не зачитал нечто по бумажке, держа её такими же трясущимися руками. И по этой причине в тюрьму не сел.
Выбор Вами, Кайвасату, в очередной раз, сделан. Не вижу причин Вас переубеждать. К "оппозиции" я не принадлежу, и навыков подобных нет и в зачатке. Дел хватает других.
Да, и Вы, судя по всему, в здравом уме и доброй памяти.
Успехов Вам.

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Да, изучала историю Беларуси отдельным курсом, и не раз. Но, что из того?
Вы считаете, что ныне страна независима? Я так не считаю.

Я уже писал, что независимость страны - вообще относительное понятие и уместен вопрос о существовании её в принципе для любой страны.
А от кого, по-вашему, зависима наша страна и в чём именно зависима? От ресурсов России - да, зависима, но это сознательный выбор, он мог быть и другим, но этот более целесообразен.
Если, к примеру, мы с Вами соседи и Вы производите мёд, а мне он нужен, то я от Вас зависим? Или это сотрудничество и добрососедство?...
Ладно, в любом случае я считаю, что свободы для страны в принятии ею внешнеполитических решений на порядок больше, чем у многих стран, включая наших ближайших соседей (исключая РФ) - стран евросоюза.

И что дальше? А дальше то, что звучит в каждой теме так или иначе, и то, что Вы подтвердили: "каждый видит то, что ему ближе". И всё это происходит по причинам, которые мало кто видит, и о чём хорошо написал М. Волошин. Я выше в теме приводила его высказывания. И вот это к месту:

Как не крути восприятие обуславливается широтой сознания и мыслительными способностями...

Поэтому оставьте свои нападки,

Позвольте, продемонстрируйте мне, на кого я нападал и как? Правильный ответ - ни на кого. А вот объективности в тему привнести постарался, учитывая чьи-то голословные заявления.

Вы и так написали много чего сегодня, не по делу.

Позвольте мне самому определять, что по делу, а что нет.

Про жёлтую прессу,

А что, у нас нет желтой оппозиционной прессы? Есть и она желтая.
Ну, может на на все 100%, но всё же. Наблюдаю интересную картину: многие из отъявленных противников Лукашенко перестали заходить на оппозиционный сайт Хартии потому, что видят, что там из пальца высасывают всё и создают таким образом другую крайность...

про "свободу передвижения" ( моего ), в случае чего,

Я ничего не говорил про свободу Вашего передвижения. Если Вы вдруг ощутили угрозу своим правам, то это, видимо, уже системный симптом болезни восприятия.
То, что я сказал, было предложением последовательности в своих действиях и позициях. Если понимаешь, что сам творишь свою судьбу, если тебе не нравится ни страна, ни руководитель - разве не логично предложить такому человеку сменить страну? Или по-вашему лучше сидеть в этой стране и ныть о том, как всё в ней плохо и как вас всё в ней не устраивает?

Который "другим" никогда и не был. Не надо выдумывать. Иначе бы не выпустили его на телеэкран сразу после "провокаций оппозиции", и трясущимся голосом не зачитал нечто по бумажке, держа её такими же трясущимися руками. И по этой причине в тюрьму не сел.

Ах ну да, я ж забыл, у Вас кто в тюрьму не сел, то не настоящий оппозиционер А по мне так всё правильно: сели те, кто призывал к незаконным действиям, а кто не призывал - не сели.

Выбор Вами, Кайвасату, в очередной раз, сделан.

Он был и остается моим выбором и был и остается не вашим делом.

Не вижу причин Вас переубеждать. К "оппозиции" я не принадлежу, и навыков подобных нет и в зачатке.

Ну если уж Вы приписали мне то, что я говорю как в правительственных СМИ, то позвольте уж и мне записать Вас в оппозицию, т.к. читаю от Вас все те же тезисы, что и у них, так что насчёт навыков - не прибедняйтесь...

[aurora]

Кайвасату, приходится по новой начинать, ну что уж тут уж, приходится, иначе себя не узнаешь после Ваших высказываний в мой адрес.
Но, не это важно.
Что особенно потрясло, так это определение прессы, её то за что?

Сообщение от Кайвасату

А что, у нас нет желтой оппозиционной прессы? Есть и она желтая.

Совсем выбили почву из под ног, я то надеялась, что она вся оранжевая, пресса. Но, уж если Вы определили, - деться некуда, примем и это. Что "желтая оппозиционная пресса" - жёлтая. Забавно.

Что касается того, что Вы определили как "прибедняться»", имея ввиду меня… Ну, что, - посчитала бы за честь, если бы это было на самом деле.
Вот если бы ещё и определили в ученики Христу, и назвали апостолом, раз говорю иногда на языке Евангелий, приводя цитаты, то вообще бы цены Вашим умозаключениям бы не было.)))
В связи со всем Вами сказанным, тем не менее, успехов Вам, на Вашем поприще. Скорей увидите тупик. В самом деле:

Как не крути восприятие обуславливается широтой сознания и мыслительными способностями...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Кайвасату

Я уже писал, что независимость страны - вообще относительное понятие и уместен вопрос о существовании её в принципе для любой страны. А от кого, по-вашему, зависима наша страна и в чём именно зависима? От ресурсов России - да, зависима, но это сознательный выбор, он мог быть и другим, но этот более целесообразен.

Конечно, наиболее "целесообразен", если рассчитываться приходится российскими рублями, взятыми в кредит. И приторговывать продуктами переработки сырья, купленного по минимальной цене. Где наша не пропадала.
Вот она и зависимость. Чего не скажешь о других потребителях, я имею в виду страны ЕС, в долг у России не берущих, при этом. И не зависящих от страны донора. Ну, если какой - нибудь "умелец от политики" не перекроет трубу, по пути следования сырья. И опять - не пропадём. И никакой зависимости, Вы правы, как всегда.. .))

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

ну что уж тут уж, приходится, иначе себя не узнаешь после Ваших высказываний в мой адрес.

У Вас учусь

Что особенно потрясло, так это определение прессы, её то за что?

Под горячую руку попала

Что касается того, что Вы определили как "прибедняться»", имея ввиду меня… Ну, что, - посчитала бы за честь, если бы это было на самом деле.
Вот если бы ещё и определили в ученики Христу, и назвали апостолом, раз говорю иногда на языке Евангелий, приводя цитаты, то вообще бы цены Вашим умозаключениям бы не было.)))

Я ж сказал - у Вас учусь

Конечно, наиболее "целесообразен", если рассчитываться приходится российскими рублями, взятыми в кредит

Это не совсем так. У нас сейчас кредитов и не российских хватает. И китая и евробанка.

[Selen]

Сообщение от Кайвасату

Цитата:
Сообщение от aurora
ну что уж тут уж, приходится, иначе себя не узнаешь после Ваших высказываний в мой адрес.

У Вас учусь

да будет Вам собачиться... ужели еще не поняли от опыта жизни что если чел мужской оказался за пределами пространства любви женщины он обречен на немилость и отказ в понимании его...........давайте лучше сюда свои реформы, которые бы Вы провели окажись вдруг у самой верхушки власти... одну узнали (про отмену права указов)... еще есть?

[Алекс]

У нас на днях была очередная делегация из России. они регулярно приезжают к нам. Состав разный: есть кто приезжает регулярно (можно сказать даже десятки лет), а есть кто впервые. Встречаемся, обмениваемся, радуемся. Есть традиционные экскурсии, а есть те походы, куда они захотят (не ограничивается Минском и округой). Суть не в этом. Искренне и радостно отзываются, где-то по-доброму завидуют. Не просто слова - хорошо у Вас, а подробно по-многим вопросам и в деталях. Таких деталях, которых мы просто не замечаем. Кстати они уже не раз говорили, что о положении по Беларуссии в какой-то степени изолированы. А на уровне слухов было просто ужас, что у нас творится - хлад, глад, мрак, тарания, а на деле все наоборот.

[Алекс]

Сообщение от Кайвасату

Зависит от кредитов говорите? Давайте, сравните размеры внешнего долга Беларуси и других сравнимых по экономике стран,...

Кайвасату, не нужно особо и брать сравнимых по экономике, можно и ряд развитых, а еще лучше соотнести сумму долга на душу населения. И тогда Вы увидите совсем смешную статистику.