Концепция развития Белоруссии

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Эти же слова я могу адресовать и Вам.

Нет, не можете, т.к. данные, кардинально противоречащие Вашему утверждению, были получены центризберкомом в ходе выборов.
И как Вы не критиковали ход проведения выборов, более достоверной информации о воле электората Вы не найдете - это объективный факт с которым нужно смириться и не тешить себя самонадеянными предположениями.
К слову я голосовал за другого кандидата, но просто ради профилактической замены руководства, а не против курса.

[aurora]

Сообщение от Кайвасату

Нет, не можете, т.к. данные, кардинально противоречащие Вашему утверждению, были получены центризберкомом в ходе выборов.
И как Вы не критиковали ход проведения выборов, более достоверной информации о воле электората Вы не найдете - это объективный факт с которым нужно смириться и не тешить себя самонадеянными предположениями.
К слову я голосовал за другого кандидата, но просто ради профилактической замены руководства, а не против курса.

Кайвасату, Вы меня утешили, не только "достоверными данными центризберкома", но и самим фактом, что такой существует в стране РБ. Право дело, не догадывалась даже.
Ну, и ещё, что курс развития страны существует, за который Вы голосовали, а не за правителя, приведшего страну в полный тупик, вместе с "курсом" её "развития".
Вот ещё, - радуюсь за кандидата, на которого Вы поставили, наверняка избежавшего тюрьмы, как удачного кандидата. Предвидение вещь великая.

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Кайвасату, Вы меня утешили, не только "достоверными данными центризберкома", но и самим фактом, что такой существует в стране РБ. Право дело, не догадывалась даже.

Рад, что Вы утешились.

Ну, и ещё, что курс развития страны существует, за который Вы голосовали, а не за правителя, приведшего страну в полный тупик, вместе с "курсом" её "развития".

Каждый видит то, что хочет и то, что ему ближе. Я вижу как моя страна с момента обретения независимости живёт всё лучше и лучше, во многих сферах жизни.

Вот ещё, - радуюсь за кандидата, на которого Вы поставили, наверняка избежавшего тюрьмы, как удачного кандидата.

Нормальные претенденты на пост президента, кстати, в незаконных действиях не участвовали и потому их в колонию сажать не было оснований.

[aurora]

Сообщение от Кайвасату

......

Каждый видит то, что хочет и то, что ему ближе. Я вижу как моя страна с момента обретения независимости живёт всё лучше и лучше, во многих сферах жизни.
......................
.

Кто же спорит, с тем, что каждый видит, что ему ближе.
Вам на протяжении всей темы был ближе "курс проложенный" Лукашенко. Вы его отстаивали, приводя соответствующие цифры. Всё это оказалось блефом.
Страна в тупике "развития", зависит от кредитов, подачек, и не видит этого только слепой от рождения.

Сейчас Вы говорите, что курс этот называется "независимостью страны". Которая была провозглашена задолго до Лукашенко, кстати говоря.
Я за - последнее, как и Вы, но говорила и говорю, что курс Лукашенко, ведёт к застою. А вернее сказать - налицо отсутствие всякого курса к процветанию страны.

Вы - не последовательны, мягко говоря, в своих рассуждениях.
Но, вовремя, как оказалось, пересели на другую лошадь, правда из конюшни того же Лукашенко. Поздравляю с правильно сделанным выбором. В очередной раз.

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Вам на протяжении всей темы был ближе "курс проложенный" Лукашенко. Вы его отстаивали, приводя соответствующие цифры. Всё это оказалось блефом.

Что оказалось блефом? Вы опять видите что-то, чего в действительности не существует?

Страна в тупике "развития", зависит от кредитов, подачек, и не видит этого только слепой от рождения.

Сильный довод. Перефразирую его: если кто-то думает не так, как я, то он слеп от рождения!
А Вы сравните с другими странами, а уже потом делайте выводы. Вырывание фактов из контекста - типичная ошибка нашей "оппозиции".
Зависит от кредитов говорите? Давайте, сравните размеры внешнего долга Беларуси и других сравнимых по экономике стран, причем не только в годы всемирного экономического кризиса, когда необходимость в кредитах у всех возрастает. Но зачем Вам это делать, если Вы уже уверены в том, что где-то из-за какого-то дяди Ваша жизнь складывается не так, как бы Вам хотелось. Пора уже понять, что мы сами отвечаем за нашу судьбу! Не нравится страна и её курс - смени страну и попробуй найти удовлетворение в другом месте.

Сейчас Вы говорите, что курс этот называется "независимостью страны".

Я не давал названия курсу, но суть действительно такова.

Которая была провозглашена задолго до Лукашенко, кстати говоря

Знаете, я хорошо учил историю. Историю Беларуси и её государственности изучал отдельным предметом и не один раз. А Вы изучали? По историческим источникам, а не по жёлтой оппозиционной прессе?
Так вот реальной независимости (насколько вообще можно утверждать, что она в принципе существует) до начала 90-ых годов не было: ни при ВКЛ, ни при РП, ни при немцах...
.

Я за - последнее, как и Вы, но говорила и говорю, что курс Лукашенко, ведёт к застою. А вернее сказать - налицо отсутствие всякого курса к процветанию страны.

Я продолжаю призывать Вас к объективности.
Скажите, по каким критериям и параметрам Вы определяете застой или продвижение?

Вы - не последовательны, мягко говоря, в своих рассуждениях.

Мне часто так говорят, но на деле оказывается, что мои оппоненты просто не понимают мои слова или допускают логические ошибки в рассуждениях

Но, вовремя, как оказалось, пересели на другую лошадь, правда из конюшни того же Лукашенко. Поздравляю с правильно сделанным выбором. В очередной раз.

Знаете, в чем мы отличаемся? Я, голосовав за другого кандидата, не считаю что вся страна должна придерживаться такого же как у меня мнения...

[aurora]

Сообщение от Кайвасату

Знаете, я хорошо учил историю. Историю Беларуси и её государственности изучал отдельным предметом и не один раз. А Вы изучали? По историческим источникам, а не по жёлтой оппозиционной прессе? Так вот реальной независимости (насколько вообще можно утверждать, что она в принципе существует) до начала 90-ых годов не было: ни при ВКЛ, ни при РП, ни при немцах...

Отвечу Вам на вопрос, который не требует особой проверки, при желании.
Да, изучала историю Беларуси отдельным курсом, и не раз. Но, что из того?
Вы считаете, что ныне страна независима? Я так не считаю.
И что дальше? А дальше то, что звучит в каждой теме так или иначе, и то, что Вы подтвердили: "каждый видит то, что ему ближе". И всё это происходит по причинам, которые мало кто видит, и о чём хорошо написал М. Волошин. Я выше в теме приводила его высказывания. И вот это к месту:

Искусство никогда не обращается к толпе, к массе, оно говорит отдельному человеку, в глубоких и скрытных тайниках его души

Если человек конечно смотря в книгу, не видит там, сами догадайтесь, что. И в рифму получается.
Конечно, книга - книге, простите, учебнику, - рознь.

Поэтому оставьте свои нападки, Вы и так написали много чего сегодня, не по делу. Про жёлтую прессу, про "свободу передвижения" ( моего ), в случае чего, и прочее… Всё в духе прессы от властных структур. Приверженцем которой Вы являетесь, хоть и голосовали за "другого претендента", Романчука.
Который "другим" никогда и не был. Не надо выдумывать. Иначе бы не выпустили его на телеэкран сразу после "провокаций оппозиции", и трясущимся голосом не зачитал нечто по бумажке, держа её такими же трясущимися руками. И по этой причине в тюрьму не сел.
Выбор Вами, Кайвасату, в очередной раз, сделан. Не вижу причин Вас переубеждать. К "оппозиции" я не принадлежу, и навыков подобных нет и в зачатке. Дел хватает других.
Да, и Вы, судя по всему, в здравом уме и доброй памяти.
Успехов Вам.

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Да, изучала историю Беларуси отдельным курсом, и не раз. Но, что из того?
Вы считаете, что ныне страна независима? Я так не считаю.

Я уже писал, что независимость страны - вообще относительное понятие и уместен вопрос о существовании её в принципе для любой страны.
А от кого, по-вашему, зависима наша страна и в чём именно зависима? От ресурсов России - да, зависима, но это сознательный выбор, он мог быть и другим, но этот более целесообразен.
Если, к примеру, мы с Вами соседи и Вы производите мёд, а мне он нужен, то я от Вас зависим? Или это сотрудничество и добрососедство?...
Ладно, в любом случае я считаю, что свободы для страны в принятии ею внешнеполитических решений на порядок больше, чем у многих стран, включая наших ближайших соседей (исключая РФ) - стран евросоюза.

И что дальше? А дальше то, что звучит в каждой теме так или иначе, и то, что Вы подтвердили: "каждый видит то, что ему ближе". И всё это происходит по причинам, которые мало кто видит, и о чём хорошо написал М. Волошин. Я выше в теме приводила его высказывания. И вот это к месту:

Как не крути восприятие обуславливается широтой сознания и мыслительными способностями...

Поэтому оставьте свои нападки,

Позвольте, продемонстрируйте мне, на кого я нападал и как? Правильный ответ - ни на кого. А вот объективности в тему привнести постарался, учитывая чьи-то голословные заявления.

Вы и так написали много чего сегодня, не по делу.

Позвольте мне самому определять, что по делу, а что нет.

Про жёлтую прессу,

А что, у нас нет желтой оппозиционной прессы? Есть и она желтая.
Ну, может на на все 100%, но всё же. Наблюдаю интересную картину: многие из отъявленных противников Лукашенко перестали заходить на оппозиционный сайт Хартии потому, что видят, что там из пальца высасывают всё и создают таким образом другую крайность...

про "свободу передвижения" ( моего ), в случае чего,

Я ничего не говорил про свободу Вашего передвижения. Если Вы вдруг ощутили угрозу своим правам, то это, видимо, уже системный симптом болезни восприятия.
То, что я сказал, было предложением последовательности в своих действиях и позициях. Если понимаешь, что сам творишь свою судьбу, если тебе не нравится ни страна, ни руководитель - разве не логично предложить такому человеку сменить страну? Или по-вашему лучше сидеть в этой стране и ныть о том, как всё в ней плохо и как вас всё в ней не устраивает?

Который "другим" никогда и не был. Не надо выдумывать. Иначе бы не выпустили его на телеэкран сразу после "провокаций оппозиции", и трясущимся голосом не зачитал нечто по бумажке, держа её такими же трясущимися руками. И по этой причине в тюрьму не сел.

Ах ну да, я ж забыл, у Вас кто в тюрьму не сел, то не настоящий оппозиционер А по мне так всё правильно: сели те, кто призывал к незаконным действиям, а кто не призывал - не сели.

Выбор Вами, Кайвасату, в очередной раз, сделан.

Он был и остается моим выбором и был и остается не вашим делом.

Не вижу причин Вас переубеждать. К "оппозиции" я не принадлежу, и навыков подобных нет и в зачатке.

Ну если уж Вы приписали мне то, что я говорю как в правительственных СМИ, то позвольте уж и мне записать Вас в оппозицию, т.к. читаю от Вас все те же тезисы, что и у них, так что насчёт навыков - не прибедняйтесь...

[Алекс]

Сообщение от Кайвасату

Зависит от кредитов говорите? Давайте, сравните размеры внешнего долга Беларуси и других сравнимых по экономике стран,...

Кайвасату, не нужно особо и брать сравнимых по экономике, можно и ряд развитых, а еще лучше соотнести сумму долга на душу населения. И тогда Вы увидите совсем смешную статистику.

[Selen]

Сообщение от Кайвасату

Я вижу как моя страна с момента обретения независимости живёт всё лучше и лучше, во многих сферах жизни.

ну я бы не сказал что то как мы живем подпадает под определение "всё лучше и лучше"... скорее это как качели то вверх к процветанию, то вниз к обнищанию... но увы, изменить ничего нельзя... и это признаться меня злобит нещадно.... наверное поэтому я отчасти понимаю товарищ аврору, но вот вот только не пойму почему её сила отталкивания прибивает её именно к берегу оппозиции

[Кайвасату]

Сообщение от Selen

ну я бы не сказал что то как мы живем подпадает под определение "всё лучше и лучше"... скорее это как качели то вверх к процветанию, то вниз к обнищанию... но увы, изменить ничего нельзя... и это признаться меня злобит нещадно....

Озлобленность - типичное следствие для человека, который ищет негатив.
А я вижу, что даже в самых простых бытовых вопросах в стране всё совершенствуется и улучшается.

[Selen]

Сообщение от Кайвасату

Озлобленность - типичное следствие для человека, который ищет негатив.
А я вижу, что даже в самых простых бытовых вопросах в стране всё совершенствуется и улучшается.

ну во-первых, из моего выражения вовсе не следует что Селен озлоблен... злобит это значит есть внешний агент фактор который как неугомонный лай собаки за окном перманентно давит на нерв астрального животного во мне и не более того... как я с этим справляюсь это другое дело... но уж точно я не уподоблясь здесь некоторым товарищам которые начинают так же злобно лаять в ответ......... но тем не менее это факт, что Вы также видите только то что желаете видеть как и аврора.......... я вот живу на пенсию и сказать что живу всё лучше и лучше ну никак не могу, хотя, конечно, терпимо

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Кайвасату

Да и есть несколько моментов, которые я бы всё же в государстве сменил.

вот это интересная тема для разговора особенно в русле данной темы

учитывая Ваши эзотерические крылья (знания теософии) и земные ноги (знания экономические мира сего) можно было бы расчитывать на интересные нахождения для новой концепции развития Беларуси

[Кайвасату]

Сообщение от Selen

но тем не менее это факт, что Вы также видите только то что желаете видеть как и аврора.....

Разве я это отрицал?

... я вот живу на пенсию и сказать что живу всё лучше и лучше ну никак не могу, хотя, конечно, терпимо

Во-первых пенсии во все времена и всем мало. Во-вторых я говорил не про отдельные категории населения, а про страну в целом, в частности условия бытового обслуживания, внедрение передовых технологий в производство и отношения государства и общества...

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

Нормальные претенденты на пост президента, кстати, в незаконных действиях не участвовали и потому их в колонию сажать не было оснований...К слову я голосовал за другого кандидата, но просто ради профилактической замены руководства, а не против курса.

За какого кандидата голосовали, если не секрет?

Сообщение от Кайвасату

Я вижу как моя страна с момента обретения независимости живёт всё лучше и лучше, во многих сферах жизни.

Почему тогда голосуете за другого кандидата и зачем "профилактическая замена руководства"?

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

За какого кандидата голосовали, если не секрет?

За Ярослава Романчука
http://svae.by/showthread.php?t=1658

Почему тогда голосуете за другого кандидата и зачем "профилактическая замена руководства"?

Если Вы не в курсе, то периодическая смена руководства (на самых разных уровнях) - общеизвестное средство профилактики коррупции. Да и есть несколько моментов, которые я бы всё же в государстве сменил. В частности убрал полномочия президента на издание декретов и указов, имеющих приоритет перед законом. Как временная мера переходного периода - это нормально, но мне кажется, что переходный период у нас уже закончился...