Претензии к качеству модерирования

[нв]

Скажите, Дар, какое отношение к Живой Этике имеет тема «Путин», как и вообще все, что касается политики? Ничего, кроме раскола сообщества форума подобные темы не приносят, если не считать еще и тему о МЦР.
За всю историю существования форума именно подобные темы взрывали пространство форума, словно вулкан, обильно насыщая его ядовитыми газами, взаимными молниями участников, посыпая весь этот очень «свободный разговор» пеплом сгоревшей этики. Тема о Путине получилась хорошим вулканом, и лично вы немало потрудились в ней с пиаром ВВП. Так, справедливости ради, может надо с себя и начинать, сделать замечание себе и всем участникам этих импровизированных, инициированных вами выборов на поле форума ЖЭ. Я там тоже пару раз писала, сделайте и мне замечание, но только после вас…справедливости ради…после вас.

[Восток]

Сообщение от нв

какое отношение к Живой Этике имеет тема «Путин», как и вообще все, что касается политики?

мне думается - мысль должна касаться всего что происходит - в том числе и политики и Путина. И осмысление - это не плохо, Это хорошо, если люди касаются важных моментов, если проявляются как озабоченность и патриотизм, анализ... Например анализ в свете Учения. И другое совсем дело - это пиар. Пиар чернушный, низкокачественный, апеллирующий не к лучшим качествам души.

Ладно бы материал выкладывался один два или три раза... Но в данном то случае - всё выливается как из пулемёта, без осмысления и системно - причём в конце - уже совсем без контроля - что, как и о чём - лишь бы по похабней было, Вы уж сами то на качество предлагаемого материала взгляните. Понятно, что именно всё это - похабное, издевательское - игра на толпу, но ведь это как раз то, с чем нам всем нужно бороться, а здесь используется как аргумент.

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

мне думается - мысль должна касаться всего что происходит - в том числе и политики и Путина. И осмысление - это не плохо, Это хорошо, если люди касаются важных моментов, если проявляются как озабоченность и патриотизм, анализ... Например анализ в свете Учения. И другое совсем дело - это пиар. Пиар чернушный, низкокачественный, апеллирующий не к лучшим качествам души.

Ладно бы материал выкладывался один два или три раза... Но в данном то случае - всё выливается как из пулемёта, без осмысления и системно - причём в конце - уже совсем без контроля - что, как и о чём - лишь бы по похабней было, Вы уж сами то на качество предлагаемого материала взгляните. Понятно, что именно всё это - похабное, издевательское - игра на толпу, но ведь это как раз то, с чем нам всем нужно бороться, а здесь используется как аргумент.

Поддерживаю. Не может последователь Учения жить в миру и не интересоваться политикой и не оценивать исторические события с высоты Живой Этики.

[Альдебаран]

Вижу Aa1D дали бан. Я не согласен с его точкой зрения по развитию событий в России в последнее время, также считаю напрасным тот несколько навязчивый способ отстоять свою точку зрения, но санкции модераторов в виде бана считаю чрезмерным решением. К тому же они явно запоздали и штрафные баллы Aa1D были даны много позже, чем он разместил свои сообщения. Это наталкивает на нехорошие мысли. Считаю, что предупредительный бан Aa1D должен был получить тогда, когда писал не очень красивые вещи про ЮНР, а не высказывал свою позицию по Путину. Складывается впечатление, что кому-то Путин ближе, чем Рерих. Лично у меня сложилось устойчивое впечатление, что данный бан дан участнику форума только потому, что он не разделяет точку зрения некоторых модераторов на события в России. Пичально все это.

[ecolog]

Поддерживаю нв. Только обоснованные выступления Dara все-же выигрывают в сравнении с провокациями Aa1D. Тем не менее политические темы становятся площадками борьбы, выходящие за установленные рамки.

В политике трудно сохранить равновесие, она разделяет общество. Искусственно и бессмысленно разделяет. А поводов для разделений и так хватает.

Сообщение от Восток

мне думается - мысль должна касаться всего что происходит - в том числе и политики и Путина.

И этому надо учится, касаться и не быть захваченным объектом к которому касаемся.

[Wetlan]

Товарищи, тема Путина была не о нем лично и его тапочках, это была тема о будущем России. Будущем, которое всем не безразлично и от которого зависит будуще наших потомков.
Потому накал страстей в таких темах не избежать. Особенно когда в огонь подливают масло. Если бы на Путина не гнали бочки (да еще какие), небыло бы и такого противостояния. А так кто-то приходит и заявляет тебе, что человек которого ты уважаешь и который судьбой поставлен у руля страны, недостоин и гроша ломанного и все должны в это поверить, а если не верят значит недалекие и их надо лечить.
Как это называется?
Целенапрвленная провокация, принуждажщая людей автоматически защищаться и отстаивать свои взгляды.
Как с этим бороться?
Может быть в таких темах вводить лимит на количество сообщений в день и на размеры постов.

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

сложилось устойчивое впечатление, что данный бан дан участнику форума только потому,

Субъективность мнения - может настигнуть всякого. Но в данном случае - мне думается надо смотреть в целом - многие не разделяют - и что их всех банят что ли? В данном случае - всё именно конкретно - относительно целой компании развёрнутой пользователем, а так же после ясных объяснений и высказываний с нарушениями.
Так же мне кажется тут просто автоматический бан - за три нарушения.

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

Лично у меня сложилось устойчивое впечатление, что данный бан дан участнику форума только потому, что он не разделяет точку зрения некоторых модераторов на события в России. Пичально все это.

Вы ошибаетесь. Вот это печально.

из правил:

О "МОНОПОЛИИ НА ИСТИНУ"

1. Работа на форуме подразумевает равенство участников в выражении своего мнения по тому или иному вопросу, если это мнение и способ его выражения соответствуют этическим нормам работы форума и его регламентам.
2. На форуме нет участников, обладающих "монополией на истину" и вещающих "истину в последней инстанции".

Казалось бы на форуме по Живой Этике не должно быть непониманий по части Этики да?
Однако почему ж именно этот момент становится камнем преткновения?
Почему такое удивление, когда нарушения даются за хамство? За провокации, тролллинг.. нарушения правил.. неэтичное поведение..
Почему люди считающие себя последователями АЙ бросаются защищать мягко говоря "неэтичность поведения", а не наоборот?
Ведь по логике вещей люди искренне считающие себя последователями АЙ, должны в первую очередь реагировать на каждое нарушение гармонии. А модераторам должна доставаться только техническая часть. Редактирование постов, переносы, копирование, разделение или объединение тем и т.д.
Почему ж так часто бросаются защищать склочников? (я не про А1)..
Скука? Хочется потехи?

[Пандора]

Сообщение от Dar

Почему ж так часто бросаются защищать склочников? (я не про А1)..
Скука? Хочется потехи?

Потому что астрал пока еще не обуздан.
Чем тверже астрал подчинен воле, тем у человека меньше язвительных реакций , и реже его втягивает в астральный вихрь склоки или эмоционально-бурной перепалки.
А пока астрал рулит балом, то склок хочется, без них скучно.
====================
Когда я первые дни читала форум Яна, то никак не могда понять почему у людей столько эмоций.
Потом, мне самой пришлось попадать под влияние той сильной, подавляющей воли, заставляющей плескать эмоциями. Потом, когда стала учиться чистоте ауры, то волевое подавление постепенно уменьшалось, и у меня уже получалось читая, не откликаться эмоционально. Или в темах про политику, не увлекаться чувствами темой, в которой я "полный ноль", я ведь кроме трех-четырех фамилий и лиц, политиков не знаю. Была даже сильно удивлена, когда мне мама сказала, что Миронов уже 20 лет "во властях", я думала, что еще меньше, чем миллиардер Для меня они оба были "полностью новое лицо"

[нв]

Относительно Aa1D– не читала, не следила за ссылками, которые он выкладывал, не интересовалась… и т.д., но видела, что в теме ВВП он практически в одиночку противостоит мнению большинства. Я не о методах его противостояния, а о методах модерирования, когда явно прослеживается предвзятость модератора в соответствии с его политическими симпатиями и антипатиями. В этой теме «тащили» многие и многое, но в унисон симпатиям модератора все было в норме, так почему же именно то, что «тащил» Aa1D отнеслось к поведению, недостойному форума ЖЭ? Чем он по большому счету настолько отличается от вас в этой теме, может быть тем, что не цитировал ЖЭ ?
Он лишь следствие причины, а причина - появление подобной темы на форуме, в которых, как правильно здесь было сказано, правят эмоции, и никогда еще здесь не было случая, чтобы дилетанты от политики сумели услышать друг друга и поговорить достойно. Баталий для примера в хрониках форума достаточно, ушли те, кто спорил о политике когда-то, пришли другие, но картина все та же.

Возможно, у новых модераторов и получится воспитать этику поведения форумчан, что лично я искренне желаю модераторам этого форума, но начинать в таком случае надо с себя, с самоанализа беспристрастности модератора к участникам темы, и, конечно же, с позиции ЖЭ. Модератор не только следит за ходом темы, но и «модерирует» человека, а, значит, в какой-то мере уже влияет на его судьбу, а это уже другая ответственность.
Остаюсь при своем «справедливости ради…».

[Dar]

Сообщение от нв

Скажите, Дар, какое отношение к Живой Этике имеет тема «Путин», как и вообще все, что касается политики? Ничего, кроме раскола сообщества форума подобные темы не приносят, если не считать еще и тему о МЦР.
За всю историю существования форума именно подобные темы взрывали пространство форума, словно вулкан, обильно насыщая его ядовитыми газами, взаимными молниями участников, посыпая весь этот очень «свободный разговор» пеплом сгоревшей этики. Тема о Путине получилась хорошим вулканом, и лично вы немало потрудились в ней с пиаром ВВП. Так, справедливости ради, может надо с себя и начинать, сделать замечание себе и всем участникам этих импровизированных, инициированных вами выборов на поле форума ЖЭ. Я там тоже пару раз писала, сделайте и мне замечание, но только после вас…справедливости ради…после вас.

Писал уже не раз, повторюсь..

Первое.
Политика это искуство управления народом, страной.. имхо прямая связь с "НВ".
Поэтому обсуждение событий в стране с точки зрения АЙ, к примеру что сказано о "мировых событий" или каких-либо действий правительства с точки зрения "Напутствия Вождю", то почему бы и нет? И аргументировать знаниями из АЙ.

Второе.
Политика считается грязной не потому что она сама по себе грязная вещь, а потом что туда пришли грязные люди. Не все конечно. И принесли они с собой грязные методы. Провокации, клевета, манипуляции сознанием ради личной выгоды, подтасовки, передергивания, шантаж, подкуп, коррупция и т.д. Зачем эти грязные методики тащить сюда? Да еще как аргумент вместо своего мнения. Это как-то помогает изучению АЙ? Осветляет душу, одухотворяет?

Вопрос: Сложно отделить первое от второго?

К примеру при обсуждении Путина я высказал свое мнение. И сказал что оно обосновано не на мнениях политиков, роликов, желтой прессы, домыслов и т.д. а на тех вещах которые сказаны в АЙ.
И точно так же многие другие высказали свое мнение.
Другие предпочли аргументы типа "плюю на телевизор когда вижу Путина" и т.д. многое удалено.

Вам надо обращать внимание не на то что модератор посмел высказать свое мнение, да еще про политику, а на то что участники форума, при обсуждении "политики", отбросили Учение, и предпочли знания блоггеров, склочников, провокаторов в СМИ.
И если уж боретесь за справедливость, то показали бы именно в этом пример,
а не требованием модератору выставить самому себе замечание.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

... каких-либо действий правительства с точки зрения "Напутствия Вождю", то почему бы и нет?

Интересно было бы посмотреть на такой анализ

Сообщение от Dar

...К примеру при обсуждении Путина я высказал свое мнение. И сказал что оно обосновано не на мнениях политиков, роликов, желтой прессы, домыслов и т.д. а на тех вещах которые сказаны в АЙ.
...участники форума, при обсуждении "политики", отбросили Учение, и предпочли знания блоггеров, склочников, провокаторов в СМИ.

Думаю, нужно исходить из того, что каждый на форуме высказывает свое мнение на основание собственного понимания Агни Йоги. Это мнение нужно уважать - вне зависимости согласен кто-либо с ним или нет. Форум - площадка для свободного общения.

Другой вопрос, когда форум пытаются превратить в агитационную площадку, место для PR и т.п.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Интересно было бы посмотреть на такой анализ ..

Вот и мне было бы интересно посмотреть. И думаю еще много кому было бы интересно.
Вот так и сидим как в гостях, ждем-с.. и копируем сюда СМИ..

Думаю впереди еще будет возможность..

[ecolog]

Dar, часто создается впечатление, что ваши предупреждения предвзяты. Видно ваше отношение к определенным участникам форума, вы их "пасёте", а потом они получают предупреждение, бан. Пусть заслуженно. Но выглядит это как предвзятость.
У других модераторов этого нет или не видно.

[Aa1D]

Сообщение от нв

Скажите, Дар, какое отношение к Живой Этике имеет тема «Путин», как и вообще все, что касается политики?
Тема о Путине получилась хорошим вулканом, и лично вы немало потрудились в ней с пиаром ВВП. Я там тоже пару раз писала, сделайте и мне замечание, но только после вас…справедливости ради…после вас.

О том и речь.
Хотя, лично я этой теме благодарен. Если человек не способен справиться с собственными страстями, насколько серьёзно стоит прислушиваться к его мнению относительно АЙ?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Альдебаран

Лично у меня сложилось устойчивое впечатление, что данный бан дан участнику форума только потому, что он не разделяет точку зрения некоторых модераторов на события в России.

У меня тоже.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ecolog

Только обоснованные выступления Dara все-же выигрывают в сравнении с провокациями Aa1D

Я Вас умоляю... хотя, Ваше право. Не намерен превращать и эту тему в тему про Путина, не достоин он того.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Wetlan

Если бы на Путина не гнали бочки (да еще какие), небыло бы и такого противостояния.

\
Выберите любую площадку, кроме этого форума, я докажу Вам что Путин того заслужил. Если осмелитесь, киньте ссылку в личку.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Dar

Зачем эти грязные методики тащить сюда?

А Вы предлагаете закрыть на всё глаза, придумать свой мир, его же и обсуждать? Это игра такая что ли?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Dar

предпочли знания блоггеров, склочников, провокаторов в СМИ.

То есть занимающийся АЙ не имеет права свой блог вести, а тоже станет недостойным цитирования блоггером?
Как узнать, кто склочник и провокатор? Каков критерий?

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Владимир Чернявский

Это мнение нужно уважать - вне зависимости согласен кто-либо с ним или нет. Форум - площадка для свободного общения.

Как хорошо говорите, а где Вы были, когда он мне незаслуженно дал бан, простите?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Восток

Но в данном случае - мне думается надо смотреть в целом - многие не разделяют - и что их всех банят что ли?

Мною были предоставлены аргументы, факты против которых у него не было аргументов. Остался только один - бан.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Dar

Почему такое удивление, когда нарушения даются за хамство? За провокации, тролллинг.. нарушения правил.. неэтичное поведение..

С моей стороны ничего такого не было. Было элементарное несогласие и слабость позиции, которую прикрыли баном. Неудивительно, что политика власти Вам симпатична. Методы всё те же.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Пандора

Потом, мне самой пришлось попадать под влияние той сильной, подавляющей воли, заставляющей плескать эмоциями.

Так я тоже не считал решение вопроса о Путине вопросом жизни и смерти. Хотел лишь выяснить аргументы, а мне сказали, что это - грязь. Ну, не я же её придумал, официальная информация. Или разговоры о реальности - это не сюда?

Добавлено через 17 минут

Сообщение от нв

Чем он по большому счету настолько отличается от вас в этой теме, может быть тем, что не цитировал ЖЭ ?

Я тоже цитировал.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Iris

Заглянула на его форум. Впечатление - психик, контактер с претензиями на знание и потребностью духовного водительства (обычное явление для таких людей).

Вы, видимо, куда-то не туда заглянули, ну, или тоже со специально приготовленными для такого случая очками. Ну, да бог с ним, каждый имеет право на своё мнение.

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от Andualex

Если бы в теме про Путина абсолютное большинство было "белоленточниками" , то правовернее бы "путинца" чем Аа1Д в теме бы не было.

Это - да. Просто потому что мне интересно было узнать мнение оппонентов, но... узнал другое, что тоже не плохо.

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от adonis

Ему не важен предмет обсуждения, а только реакция на это.

В данном случае аргументы оппонентов. Реакция столь эмоциональная меня не устраивает. Можно же даже разногласия решать спокойно и без эмоций, но...

[Musiqum]

Считаю формулировку предупреждения, выданного мне В.Чернявским, неверной!
Поймите меня правильно. Я не против этого предупреждения. Даже наоборот, я испытываю некоторую "гордость" за него. Что высказал своё отношение на этот язвительно-злостный выпад в адрес МЦР, который Вами же и был удалён.
Я только не согласен с формулировкой. Оскорбление собеседника не было. Мои слова : "Торжество убожества в полной красе" относились к озвученной позиции, в которой звучали угрозы, типа : "это только начало", или "если бы не рыпались, то и жили бы себе спокойно"(пишу по памяти) и т.п.. Это же ясно было из контекста.
Вообщем, ладно... Пусть висит это предупреждение. Оно даст возможность автору удалённого поста прочитать рецензию на своё "творчество".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Считаю формулировку предупреждения, выданного мне В.Чернявским, неверной!

Формулировка звучит следующим образом: "систематические оскорбления собеседников". Данный случай - это лишь эпизод.

:Мир Огненный ч.1, 465 Нужно удержаться от насмешек, как от вреднейших насекомых. Никакая насмешка не минует вернуться на нас. Вернейший бумеранг есть унижение близкого. Можно сказать, что Огонь покрывается пыльною завесою от близости глумления. Нужно отдать себе отчет в значении брани и насмешки. Насмешка родит побитие камнями. У насмешки матерь будет подлость.

:Мир Огненный ч.2, 175 Очень нужно твердить, что каждая грубость неприемлема для эволюции. Когда столько космических опасностей, тогда мысль должна понять, что грубость есть невежество.

[Musiqum]

Я верю всему тому, что сказано в Учении. И если сказано, что никакая насмешка не минует бумерангом вернуться на нас, то так оно и есть. Но странное дело.. При всём ускорении кармических процессов в настоящем времени, на мою голову почему-то не обрушиваются насмешки со стороны. И это при том, что я даю повод для них. Я говорю не про форум, а про жизнь в реале. Так может быть эти насмешки только в чужом восприятии?
Да, я не лишён ироничности в каких-то случаях, и могу соответственно ответить в подобном тоне. Но если в этом усматривается только подлая насмешка, то здесь, как говорится, я пас.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

... Но странное дело.. При всём ускорении кармических процессов в настоящем времени, на мою голову почему-то не обрушиваются насмешки со стороны. И это при том, что я даю повод для них...

Возможно те, над которыми Вы насмехаетесь уже преодолели пороки насмешливости и различного рода личностных склок.
Карма - это сложный процесс. Благополучие - не всегда положительный признак.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Возможно...

Можно всё, что угодно гадать и предполагать. И всё равно у Вас это будет не в мою пользу. Если Вы считаете, что я насмехаюсь, то это Ваше право. Я не собираюсь Вас переубеждать. Только я буду поступать согласно моим собственным моральным принципам, а не оглядываясь на Вашу их интерпретацию. Если я не прав, меня карма подправит. Но она "видит" намного глубже, чем Вы, и знает мои настоящие побуждения. По всем моим внутренним глубинным ощущениям, я знаю, что оценка моих действий на кармических весах намного отличается от Вашей.

Мы уже кажется говорили на эту тему... Почти всё творчество русских классиков - это высмеивание человеческих пороков и острая сатира. У Чехова, Гоголя, Крылова и др., часто встречается насмешка. Но только она не выступает в роли унизительного оскорбления и злобливого глумления, а является лишь средством, подчёркивающим всю неверность, неэтичность, несуразность неких действий и положений..
Вообщем, дальше развивать свою мысль в этой теме я не буду, чтобы Вы не подумали, что я пытаюсь оправдаться. Мне это просто не нужно...