Путин

[Wetlan]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Во-первых, если не оставите свой менторский тон, то вам отвечать просто не буду.
Во-вторых, ответ на ваш вопрос "как вы понимаете слова "у человека в планах", как уже состоявшийся факт или как еще предстоящий" - очевиден, но его нельзя рассматривать вне контекста моих постов, вызвавших у вас этот вопрос. Вы или не поняли, или не хотите понять, что я говорил. Напомню суть.
.

Владимир, будьте адекватны.
Я говорила о планах Путина на будущее и речь шла только о будущем.
Вы всунули в мои слова свои мысли о прошлом, пропитаные своими его взглядами, противоречащими самой АЙ, а теперь еще становитесь в позу с выпяченой ногой и делаете мне отдолжение своим ответом
Мне он не нужен. Далее выделенного читать ваши размышления не появилось желания. Откланялась.

[Wetlan]

Сообщение от николаййй

Это смотря с какой колокольни смотреть. Для обывателя в тех же Штатах, их страна спасает планету от зла.

Давайте останемся при общепланетарной колокольне с ее взглядами и не будем ссылаться на внушенные взгляды.
Хорошо?

[adonis]

Сообщение от migrant

Ты, вероятно, не понял: а газ? А нефть? Мы же становимся сырьевым придатком, обслуживающим европейскую экономику.

Почему обслуживающим? Почему придатком? Если вы приезжаете на своей машине на автозаправку за бензином, это не значит что эта заправка и весь нефтяной концерн в целом, ваш личный придаток. И кто кого обслуживает в этом случае - вопрос спорный.

[николаййй]

Сообщение от Wetlan

Давайте останемся при общепланетарной колокольне с ее взглядами и не будем ссылаться на внушенные взгляды.
Хорошо?

Общепланетарные взгляды очень сложны и разнообразны. У населения каждой отдельной страны имеется призма через которую они смотрят на мир. И какие из этих взглядов внушенные, а какие объективные?

[Пандора]

Сообщение от абрикос

Вполне возможно меня это волновать уже не будет.
Хороший повод задуматься о вечном. Особенно если вспомнить "правила поведения"..ууу)))

Сообщение от adonis

Более того, можно заранее нейтрализовать сужденные испытания.

Да, внутренней гармонией и созвучием с Владыкой.
Улыбнемся камчадалам, пусть колебания почвы будут минимальны.

[Wetlan]

Сообщение от николаййй

Общепланетарные взгляды очень сложны и разнообразны. У населения каждой отдельной страны имеется призма через которую они смотрят на мир. И какие из этих взглядов внушенные, а какие объективные?

Про американскую агрессию вы услышите в любой стране.
Только некоторым странам она пока подходит.
Потому на уровне правительств это не признается, но на уровне народа уже давно передается из уст в уста. Конечно же не всех людей имею в виду. Есть и недумающие или ленивые к размышлениям дальше предоставленного прессой.
Но так думаю, что скоро и на уровне правительств этот лед тронется. Надо только кому-то (стране или нескольким) взять на себя роль мальчика из сказки "Голый король".

[paritratar]

Сообщение от rigzen

Сергей Миронвов как-то справедливо отметил

вам симпатичен Миронов? Вы будете голосовать за него на выборах?

[paritratar]

Сообщение от абрикос

Игра в видимость демократии. Что вот у вас новый президент, он рулит а я всего лишь премьер, когда с самого начала для них было понятно что Медведев просто бережет престол, его главная обязанность. Этого Путину сейчас многие и не прощают.

непрощенцы сами не будут прощены... Это выбор уже народа, который придет на выборы. Большинство продолжает то, что есть. Меньшинство меняет мир...

Сообщение от абрикос

Мне тоже непонятна эта "Игра в четыре руки". Один встречался с Горбачевым и награждал его, второй его послал вежливо. П. сказал "Я не понимаю зачем вступать в ВТО", второй был счастлив что вступили. Нельзя так колбасить страну.

а если люди реально по-разному смотрят на одни и те же вещи? По вашему получается, что это все кукольный театр? Кто-то кем-то управляет? По-моему все намного проще: Жизнь управляет нами. В России есть лазейка, что можно и больше двух сроков быть президентом. Народ, большинство, с этим согласны. И вперед поезд...

Сообщение от абрикос

Путину доверяли. Рейтинг после первых двух сроков был высок. Сейчас? И кто ему доктор? Ну может быть ему чем сложнее тем интереснее.Человек привык к экстриму : самолеты, подводные лодки...самому поуправлять Закон о реформе МВД был готов уже давно, еще при правлении Путина. Он на это не пошел. Он вообще не рискнул связаться с реформами МВД. Знал что восстановит многих? И с ВТО может так же? Настроения против ВТО были и серьезные.А так все сделано чужими руками. Теперь он с чистой совестью говорит "Это вопросы не ко мне"))).Шахматист? Шахматист. И я спрашиваю себя: а что мне дальше от него ждать?

У нас же не царская монархия и нет вождя. Полагаю, нужно бороться за честные правила игры. Сейчас у нас так, как есть... Можно, конечно, ждать у моря погоды... Целесообразно ли это? Можно столько сделать самим пребывая в этом ожидании. В России жили веками в гораздо худших условиях. Опыта терпения хоть отбавляй. Следовательно, дело не в ожидании милости от правителей, а в свой собственной Судьбе, которая у каждого в его руках...
Зачем ждать милости от правителей, взять их ... наша задача...

[абрикос]

Сообщение от manihara

непрощенцы сами не будут прощены... Это выбор уже народа, который придет на выборы. Большинство продолжает то, что есть. Меньшинство меняет мир...

Непрощены? Они будут жить в РФ и после смерти? )))

а если люди реально по-разному смотрят на одни и те же вещи? По вашему получается, что это все кукольный театр? Кто-то кем-то управляет? По-моему все намного проще: Жизнь управляет нами. В России есть лазейка, что можно и больше двух сроков быть президентом. Народ, большинство, с этим согласны. И вперед поезд...

Настолько по разному смотрят? Но разве о оправе каждого смотреть по разному здесь может идти речь? Если сегодня говорить одно огромной стране, завтра другое то это скорее шизофрения, а не философия о которой вы пытаетесь сказать.
Да народ со всем "согласен". Особенно когда не спрашивают.
Он пытается разобраться в том что делает Фокус нашей страны. И если фокус постоянно мигает разными цветами, не спешите считать это радугой, это может оказаться неисправный сфетофор.

У нас же не царская монархия и нет вождя. Полагаю, нужно бороться за честные правила игры. Сейчас у нас так, как есть... Можно, конечно, ждать у моря погоды... Целесообразно ли это? Можно столько сделать самим пребывая в этом ожидании. В России жили веками в гораздо худших условиях. Опыта терпения хоть отбавляй. Следовательно, дело не в ожидании милости от правителей, а в свой собственной Судьбе, которая у каждого в его руках...

А я за монархию. По крайней мере если умный или дурак то надолго. Постоянство и стабильность гарантированы))). Если умный то можно и поучаствовать, если дурак, нам не привыкать жить отдельно от государства.Если бы их не показывали по телевизору так часто, народ бы ничего и не ждал. Как говорят "Хорошее правительство то которое не слышно, но видно по делам"

Да вообще-то люди и так сами разбираются со своей судьбой, и так всегда было.За вас кто-то ходит на работу? Вам что кто-то деньги просто так дает?... и т.д. Каждый все сам.

Зачем ждать милости от правителей, взять их ... наша задача...

)))

[paritratar]

Сообщение от абрикос

Настолько по разному смотрят? Но разве о оправе каждого смотреть по разному здесь может идти речь? Если сегодня говорить одно огромной стране, завтра другое то это скорее шизофрения, а не философия о которой вы пытаетесь сказать.

пускай так. Вам шизофрения, милее... Мне по душе разые подходы к решению одних проблем. На примере тандема мне видно, что имеют место разные методы управления и разные точки зрения.

Сообщение от абрикос

Да народ со всем "согласен". Особенно когда не спрашивают.

Народ согласен и тогда, когда спрашивают. У вас есть вопросы? Никто не решается задать. А те, что решаются потом жалеют. Зачем ждать когда тебя спросят, когда принесут все на блюдечке, все за тебя сделают, и потом и есть за тебя будут?! Все это политическая немощь Народовластия, выходящая из политической системы. У нас как обычно ждут, что политическую систему поменяют сверху. Придется опять кому-то взять на себя роль Александра Освободителя и дать свободу тем, кто не знает как ей пользоваться. Нет другой судьбы у России, как та, что есть.

Сообщение от абрикос

А я за монархию. По крайней мере если умный или дурак то надолго. Постоянство и стабильность гарантированы))). Если умный то можно и поучаствовать, если дурак, нам не привыкать жить отдельно от государства.Если бы их не показывали по телевизору так часто, народ бы ничего и не ждал. Как говорят "Хорошее правительство то которое не слышно, но видно по делам"

именно за монархию, как яркий пример политической немощи народа. Как легко жить, когда за тебя все делает кто-то другой, не нужно думать, и брать на себя ответственность. При монархе тоже было плохо жить, только выбора тоже не было. Ничего особенно не изменилось.

Сообщение от абрикос

Да вообще-то люди и так сами разбираются со своей судьбой, и так всегда было.За вас кто-то ходит на работу? Вам что кто-то деньги просто так дает?... и т.д. Каждый все сам.

мы с вами о другом говорили. Держитесь темы. А именно мы говорим о политической ответственности. Я говорию вам о том, что если вы хотите изменений в стране, то начните с себя. Станьте активным членом гражданского общества. Разделите посильно эту полит. ответственность с власть предержащими. Никто вам за это не заплатит, поэтому мало кто на это и идет. Политику делает меньшинство, и это меньшинство и есть активные члены гражданского общества. Огульно всех обвинять ничего не сделав для своей страны - нечестно.

[абрикос]

Сообщение от manihara

пускай так. Вам шизофрения, милее... Мне по душе разые подходы к решению одних проблем. На примере тандема мне видно, что имеют место разные методы управления и разные точки зрения.

Я называю это шизофренией не потому что мне это милее, а потому что совсем не вижу того что видите вы.

Народ согласен и тогда, когда спрашивают. У вас есть вопросы? Никто не решается задать. А те, что решаются потом жалеют. Зачем ждать когда тебя спросят, когда принесут все на блюдечке, все за тебя сделают, и потом и есть за тебя будут?! Все это политическая немощь Народовластия, выходящая из политической системы. У нас как обычно ждут, что политическую систему поменяют сверху. Придется опять кому-то взять на себя роль Александра Освободителя и дать свободу тем, кто не знает как ей пользоваться. Нет другой судьбы у России, как та, что есть.

вы тему читали? Вопросов полно.Задала бы Путину. Да разве дадут.И не пожалею. Чем меня могут испугать с такой пенсией? С такой медициной? Бояться те кому есть что терять.
Насчет судьбы это конечно открытие.
Путина как раз и сравнивают с Александром 1 который побоялся дать Конституцию. Закончилось восстанием декабристов. А декабристы и запустили механизм будущих револиций.

именно за монархию, как яркий пример политической немощи народа. Как легко жить, когда за тебя все делает кто-то другой, не нужно думать, и брать на себя ответственность. При монархе тоже было плохо жить, только выбора тоже не было. Ничего особенно не изменилось.

Именно за монархию которая будет являться стабильностью развития страны и народа.
Не путайте. Государство издает законы, которые уже от рождения моего за меня многое определили.
Я знаю что такое жить в Империи. И мне очень нравилось.

мы с вами о другом говорили. Держитесь темы.
А именно мы говорим о политической ответственности. Я говорию вам о том, что если вы хотите изменений в стране, то начните с себя. Станьте активным членом гражданского общества. Разделите посильно эту полит. ответственность с власть предержащими. Никто вам за это не заплатит, поэтому мало кто на это и идет. Политику делает меньшинство, и это меньшинство и есть активные члены гражданского общества. Огульно всех обвинять ничего не сделав для своей страны - нечестно.

Держите себя в рамках манихара.
Вы считаете народ немощным, боязливым, аполитичным ...перечитайте себя, . Вы уже считаете себя той инстанцией которая мне все объяснила. И к себе конечно требуете справедливого отношения.

В социально-политическом смысле бюрократия означает осуществление власти в эксплуататорском обществе избранными господствующим классом привилегированными лицами. Однопорядковым понятием является бюрократизм, означающий метод управления через чиновников или чиновничий аппарат, оторванный от народа и стоящий над ним. Бюрократия возникает с разделением общества на классы и появлением государства, когда получивший политическую власть эксплуататорский класс представляет свои интересы как интересы всего общества. Эту «мнимую всеобщность особого интереса» (Маркс) и воплощает бюрократия. Характерными чертами чиновничье-бюрократического аппарата являются замкнутость, кастовость, подавление инициативы исполнителей, формализация, стандартизация обязанностей. Бюрократия, писал Маркс, «делает свои „формальные“ цели своим содержанием... она всюду вступает в конфликт с «реальными» целями... Государственные задачи превращаются в канцелярские задачи, или канцелярские задачи — в государственные»



Со времен Маркса ничего не изменилось. Это наша политэлита.ЕДро не из чиновников ли была составлена?

Я не только не собираюсь быть политически активной, я скорее всего даже голосовать не пойду. Потому что НЕЗАКЕМ ИДТИ. Нет Лидера. Есть группа активных чиновников и группа олигархов. Спасибо что они понимают что дойную корову под именем "народ" надо кормить, прежде чем доить. Низкий им поклон и на этом.Заниматься политикой? Зачем? Путин же такой умный, он наше все...Ему что чего-то не хватает?
В политике неплохо платят, поэтому туда многие и идут...Вопрос зачем?

Я работаю честно.Это с государства достаточно и мне дает право с него спрашивать.Государство мне не гарантирует того что соблюдение ТК, з/п я в конверте получаю. И чтобы повернуть государству зад на повороте должна еще им напомнить о законах? Что они есть? ))) Чудеса.Помню здешнюю даму одну, она пытала народ по какому праву они защищают МЦР если они не в МЦР.

Мы взаимны манихара: вы не считаете меня умной, а я вас. Давайте фигней не заниматься.Уже давно не интересно препарирование постов как это делаете вы. Учитесь отвечать по существу (уже не мне)..

Добавлено через 1 час 16 минут

манихараЯ говорию вам о том, что если вы хотите изменений в стране, то начните с себя. Станьте активным членом гражданского общества.

Статья 29 Конституции
Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

манихараОгульно всех обвинять ничего не сделав для своей страны - нечестно.

Статья 49 Конституции
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

вы более монархист чем думаете.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Wetlan

Я говорила о планах Путина на будущее и речь шла только о будущем.

Так ничего и не поняли.

Сообщение от Wetlan

Откланялась.

Удачи!

[kanvrn]

Ну дела! Как много на форуме тех, кто не то чтобы не видит очевидного, но ещё и пытаются искать оправданий и тешить себя иллюзиями насчёт намерений =не заменимого на переправе галерного работника=. Кстати, это он сам на =галеру= пошёл? Если сам, то пусть не ноет, а если его заставляют, то может ему помочь туда не идти? Тут кто то очень показательный пример приводил, про оценку людей по их соответствию в жизни их жизненному кредо. Считаю это во многом очень верным критерием. Так вот начнём сначала с жизненного кредо =незаменимого=. Оно им чётко озвучено? Нет, ибо по =гэбистской= привычке он, =постоянно играя в войнушку - разведку=, никогда полностью не показывается искренним. У большинства =гэбистов= именно такая манера поведения. Они даже не подозревают, думая что это не заметно, как сразу же выдают себя =с потрохами=. Путин не дал чёткого определения своих жизненных целей, хотя они в итоге проявились из комплекса высказываемого им и делаемого. Уже в начале своего первого срока президенства, стало очевидным обыкновенная обывательская сущность Путина. И волки целы и овцы для них, в нужном количестве. Вот девиз =незаменимого=. Ну и конечно же в =шаге вперёд и двух назад=, вроде удовлетворяющей тут и ценителей =стабильности=, предлагается видеть именно =шаг=, который должен удовлетворить приверженцев =активных, прогрессивных= действий. Даа, вообще правильно, скользить по наклонной в пропасть и при этом =сколько же сделано и делается, да ещё того, что мы дескать не знаем...=, сучить ножками - делать шаги. Ну дай, дайте =незаменимому= продолжить лишь начатое, когда ему ах как сильно всё мешало! Поможем ему своим доверием и он засучит ножками чаще, по крайней мере сейчас об этом он говорит. Правда говорит всегда этот =пыжащийся выглядеть мужиком=, всегда в виде монолога, или с =простыми= вопрошабщими - роялями в кустах. Вот потому то и трусит выйти на реальный бой даже в теледебатах, потому что станет очевидным сущность его и не соответствие с высокими требованиями главы государства. Тут то почти все увидят, как говорил индус, кто есть кто. И =голость короля= будет очевидной. Посмотрите на =мужика= в видео на ютюбе, когда он, весь сжавшись, быстренько семенил от вопрошавших погорельцев на месте пожарищ. Посмотрите и не придётся питать иллюзий насчёт реальных изменений к лучшему. Но если стабильность важнее всего, то могильная она вообще крепкая. Не Фидель и не Батька у нас в стане. Досадно, что после всего =незаменимость= ещё находит отклик среди, =думающих по ЖЭ, обязательно этак светло - позитивно, про будущее и у которых книги Её настольные, да так что по параграфам Её всё делают=.

[Юрий Ганков]

Сообщение от kanvrn

Ну дела! Как много на форуме тех, кто .............=.

Ну и дела.....а вы батенька не просто не любите, или даже ненавидите Путина...вы просто одержимы ненавистью....и потому вам не сюда...ошиблись дверью...Где же ваш глаз добрый? Вы уже из поста в пост повторяете одни и те же мантры...Я за вас бояться начинаю....

[Юрий Ганков]

Скажу больше - при всех минусах, которые вы озвучиваете здесь, при всех допусках об олигархических кланах, которые привели к власти Путина и сегодня стоят за ним, я проголосую за Путина хотя бы потому, что он придерживается так называемых национально ориентированных кланов. Как в Америке, все эти Шевроны и Эксоны грабят весь мир, но дают и понижение цен на заправках для американцев...это национально ориентированные предприниматели. Наши же "олигаторы" пока только разворовывали и развозили по всему миру достояние страны. И если найдется тот, кто заставит возвращать бизнес из офшоров, возвращать ценности культурные, делать преференции для развития национально ориентированного бизнеса, то это мой кандидат...

[seee]

Сообщение от kanvrn

Ну дела!

Не-е-е… У вас будет не Фидель, и не Батька… А другой, - «арабская весна» вам подарит савсэ-э-эм другой цветок. Чтобы потом всё позналось в сравнении. Э-э-х-х-х, дорогие россияне…давайте нам вашего президента, а себе заберите нашего… Вернёт он вам назад ваши долги по МВФ в минимально короткий срок со всеми вытекающими последствиями, вертолётных площадок настроит с казино, будет не жизнь, а вертушка – и некогда вам будет говорить, какой плохой президент – так завертит и закрутит… Вперёд на выборы, только крепко подумайте, за кого голосовать будете.

[kanvrn]

Юрий Ганков, за меня бояться не надо. Ваше =доброглазие= потеряло чувство меры. По существу написанного мной ответить то нечем, ибо написал я уже даже очевидное. И ещё про =ориентирование на российский бизнес=. Вы заметили явные достижения? Если да, то оригинально. Цены на топливо например, у нас почему то как за =бугром=. Вот даже в Туркмении люди имеют очевидные преимущества как жители страны экспортирующие природные ресурсы. А у нас в стане это, что =не судьба=? Это запредельно по возможностям руководителей страны? Вот у вас в семье обязательно =рыночные отношения=, или всё же внутри семьи цены на потребляемое выстроены по другому. Или государство по сути разве не страна? Ну что нужно вообще запредельного, чтобы в своей стране жить было полегче? Вот именно, было бы желание. А доселе =незаменимым= всё больше лёгонькие декларации делались, к тому же серьёзно так и не реализованные. Естественным и закономерным является проявление недоверия и отторжения притязаний этого правителя на следующий срок. Ну что ждать от обывателя чего то существенного! Вот сам он обыватель и потому ему трудно понять почему же его команда не из людей прогрессивных. Врёт он и про якобы =чтение с детства книг Учения=. Подумайте это ему папа гэбист давал в шестидесятые годы книги Учения? И даже если это сенсационная правда, то толку то что. Глазками =добренькими= может он читал. Сужу же о =незаменимом= соответственно тому, как ему хочется видеться. Он же =крутой мужик=. Пусть тогда и не возникает ропота. Я =не размазываю...=, как любит выражаться этот =супермен=, ну очень похожий больше на =крошку цахеса=. see, запросто отдал бы вам =галерного работника=, а чужого нам не надо, но если бы всё же пришлось, то Батьку бы принял. На Фиделя не расчитываю. Мы видимо пока до Вождя не доросли.

[seee]

Сообщение от kanvrn

see, запросто отдал бы вам =галерного работника=, а чужого нам не надо, но если бы всё же пришлось, то Батьку бы принял. На Фиделя не расчитываю. Мы видимо пока до Вождя не доросли.

давайте-давайте, вот работники нам нужны. Но в обмен на нашего. Батька ж вам не "чужой", а наш стало быть, с чего это вдруг "чужой"?. Значит, всё-таки, у нас похуже будет, по -плоховатостей. И молчим-сопим -терпим, тянем свою ношу. Эх, россияне, делайте выводы, делайте... хотя бы на наших примерах, не будем говорить о Ливии, Египте... Голосуйте.

[kanvrn]

Украинского нам вообще ничего не надо. Заразы =нэ зьим так набкусю...=, особенно. Не пытайтесь навязывать. Вон сябры не навязывают, хотя у них бы взял. А вообще =хазарство= сильно просочилось всюду. Вот и призывы =вдохнуть перед смертью= сделав выбор в пользу =незаменимого=. А оранжевость конечно же не приемлема, но и прогибаться под =незаменимость= не надо.

[seee]

Сообщение от kanvrn

Украинского нам вообще ничего не надо. Заразы =нэ зьим так набкусю...=, особенно. Не пытайтесь навязывать. Вон сябры не навязывают, хотя у них бы взял. А вообще =хазарство= сильно просочилось всюду. Вот и призывы =вдохнуть перед смертью= сделав выбор в пользу =незаменимого=. А оранжевость конечно же не приемлема, но и прогибаться под =незаменимость= не надо.

ПилИте, пилИте сук, на котором сидите...Только вот соломки, ну чтобы помягче было упасть, не подложит никто. Удачного падения вам.