Листы сада Мории. Озарение, 3-V-3

[Aa1D]

Пророк есть человек, обладающий духовной дальнозоркостью. Так же как на физическом плане есть близорукость и дальнозоркость, так же просто надо отнестись к качеству дальнозоркости духа.
Было бы совершенно невежественно отрицать пророчества.
Было бы совершенно глупо порицать пророков.
Если научно и беспристрастно исследуем случайно сохранившиеся пророчества, что же увидим? Найдем людей, вопреки личной выгоде заглянувших в следующую страницу истории, ужаснувшихся и предупредивших народ.
Среди так называемых пророчеств не найдете личных помыслов, не найдете преступного своекорыстия, не найдете клеветы. Символы изображений объясняются окраской далеких стекол.

Когда же ученые найдут время научно исследовать пророчества и сопоставить их исторически?
Прекрасная книга для молодого ученого!
Да, друзья, пора научиться культурно подходить к очевидным явлениям. Иначе будущие достижения окажутся электронами в люльке младенцев.
Ваши мундиры и тоги не закрывают вашего боязливого младенчества.
Спросите - кто сложил ваши чины и названия? Поистине, ужаснулись бы увидеть этих первоначальников вашей удовлетворенности. Карлики своекорыстия пытались заслонить гигантов Общего Блага.
Из орденов ваших не подвязки, но привязи домашних животных можно сплести - и сидите на привязи! И сияние Нового Мира не проникает в нору вашу! Но пусть вихрь разметет корни, скрывающие Зарю!
Ничего нет прекраснее Восхода - и Восход бывает с Востока!


Добавлено через 56 секунд

Сообщение от Aa1D

Пророк есть человек, обладающий духовной дальнозоркостью. Так же как на физическом плане есть близорукость и дальнозоркость, так же просто надо отнестись к качеству дальнозоркости духа.

Но дальнозоркость - это болезнь. Неужели и пророков можно назвать людьми духовно-больными?

[Пандора]

Сообщение от Aa1D

Но дальнозоркость - это болезнь. Неужели и пророков можно назвать людьми духовно-больными?

Вам еще не надоело смещая акценты подменять понятия?
Болезнь физического тела уравнивать с качеством духа, которое нарабатывается не одну жизнь - зачем?

[Aa1D]

Разве это я уравнял?

[студент]

Сообщение от Aa1D

Но дальнозоркость - это болезнь. Неужели и пророков можно назвать людьми духовно-больными?

Нет.
Близорукий не видит дальше собственного носа, дальнозоркий видит то, что другим не доступно.

[Aa1D]

Да, но дальнозоркость - болезнь вообще-то.

[студент]

Сообщение от Aa1D

Да, но дальнозоркость - болезнь вообще-то.

Только если читать буквально. Если читать образно, то это прозорливый человек, способный заглядывать вглубь будущих событий.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Aa1D

Да, но дальнозоркость - болезнь вообще-то.

Велик и могуч русский язык.

[Aa1D]

Ну, хорошо, не будем буквоедством заниматься. Но что-то с образами тут не то.

[Пандора]

Сообщение от Бабушка

Вам еще не надоело смещая акценты подменять понятия?
Болезнь физического тела уравнивать с качеством духа, которое нарабатывается не одну жизнь - зачем?

Сообщение от Aa1D

Разве это я уравнял?

Да. Уравняли.
У духа нет болезни - дальнозоркость. Это качество, и чем глубже в будущее может прозреть дух, тем качество выше. А вот отсутствие прозрения вглубь будущего уже есть болезнь духа и чем ближе дух видит, тем он ближе к животному. Потому что животные о будущем не думают, у них инстинкты.

А вот у физического тела дальнозоркость, медики приравняли к болезни.
Физическое тело - это одно воплощение.

[Пандора]

Сообщение от Aa1D

Ну, хорошо, не будем буквоедством заниматься. Но что-то с образами тут не то.

Тогда встречный вопрос - зачем Вы создаете такие корявые образы?
Почему не хотите создавать прекрасных?
Зачем задаете такие корявые вопросы, самому думать лень?

[Aa1D]

Я не создаю, а с вашей помощью проливаю свет туда, где есть непонятности.

[Etsi]

Сообщение от Aa1D

Я не создаю, а с вашей помощью проливаю свет туда, где есть непонятности.

А я вот с этим согласна!!!
И очень радуюсь, когда на форуме появляется такой человек.

Задавать вопросы - тоже непросто, и может это делать сильный и незакомплексованный человек!!!
Обычно люди опасаются показаться простоватыми или там незнающими...

А такой вот человек, как Aa1D, задавая свои простые и иногда неожиданные вопросы, предлагает нам задуматься над текстами Учения вновь и иногда с новой грани...

Что же может быть лучше на форуме АЙ, как не обращение вновь и вновь к текстам самого Учения...??!!

С появлением на форуме такого пользователя тема размышлений над текстами Учения ожила и активна... а ведь до него она была пассивна ...

Вспомните проект "Спутники"... он совсем заснул...
Там по Учению "высказывались"... но как оказалось, не всем интересны чужие высказывания, особенно многословные...
А вот краткие, "голые"(без своих рассуждений) вопросы будят и поддерживают практически постоянный интерес к Учению!

Спасибо Вам, Aa1D

[adonis]

Пророк есть человек, обладающий духовной дальнозоркостью

Сообщение от Aa1D

Да, но дальнозоркость - болезнь вообще-то.

Дальнозоркость это болезнь потому, что физически идёт нарушение зрения и человек ничего не видит в упор. Если бы человек мог обладать одновременно и дальнозоркостью и близорукостью. то это было бы благо. Духовная дальнозоркость это образ, который Учителя вынуждены применять для среднего сознания, не имеющего в своей понятийной базе других терминов. Правильнее было бы назвать "духовная глубокозоркость" или "духовная внутризоркость", но тогда шансов прицепится к словам у желающих сказать про "что то здесь не то" было бы ещё больше.

Сообщение от Etsi

Задавать вопросы - тоже непросто, и может это делать сильный и незакомплексованный человек!!!

Это только умные вопросы не просто задавать. А таких я у данного вопрошая не видел. Хороший вопрос дорого стоит, ибо показывает степень понимания и степень интереса спрашивающего.

Сообщение от Etsi

А вот краткие, "голые"(без своих рассуждений) вопросы будят и поддерживают практически постоянный интерес к Учению!

Чей будят интерес к Учению? Мой? Так у меня он не зависит от наличия спрашивающих . Твой? Возможно. Возможно это скрытое и вполне естественное и закономерное для АЙ желание реализовать себя в роли учителя. Только это не физика и здесь учитель не должен давать ответы, он должен "заставить" ученика искать их самостоятельно. А нужно ли поддерживать чужой интерес к Учению, если человек сам не хочет думать? Устремление добыть это единственный движитель. Лодырям и халявщикам нужны готовые ответы. Поиск информации от неверия в себя. Слабые ищут где бы получить, у земного учителя, у контактёра. И не получают нигде. Сильные берут сами.
Тут для желающего учить есть другой полезный момент, учится на таких вопросах самому. Ленин говорил: "Дурак спросит, сто умных не ответят". Дурак так и останется дураком, отвечай ему или не отвечай. А вот сам отвечающий наберётся опыта и станет ещё умнее. На начальном этапе так и происходит. Уча других учимся сами. Со временем приходит понимание, что при общении с праздными вопрошателями КПД (Коэффициент Полезного Действия) выдаваемого наружу, как у паровоза, менее десяти процентов. Наступает бережливость и соизмеримость, где, кому и как. Потом это всё несколько трансформируется в другую форму учительства и самого себя в частности.

[Пандора]

Сообщение от Etsi

С появлением на форуме такого пользователя тема размышлений над текстами Учения ожила и активна... а ведь до него она была пассивна .

А смысл оживлять эту тему?
Какой смысл поддерживать полузатухающий форум?
Я вернусь к Стасу и его высказываниям про форум Яна - оказывается , это они законсервировали форум, где тусовались агни йоги, где в пылу полемики могли запросто написать:"Переходим на телепатию, дабы новичков не заставлять читать наши с тобой разногласия" Потом пришел Стас, начал утверждать там свое учение и оттуда ушли все агни йоги, оставив пылиться так и не реорганизованный Яном сайт. А здесь - наоборот - Стасу и Ко нужно, чтобы этот форум был на плаву, но, чтобы он был послушно-подручным, прогнутым под их систему.
Отсюда и наплыв таких форумчан и таких тем и таких вопросов.
И, если через пару лет невмешательства таких форумчан, как Адонис, форум скатится к учению Стаса и Ко, не будет ничего удивительного, потому что новички не различают шаманства, Гурджиева от АЙ( чуть ли не слово в слово и требования одинаковые), а самодеятельность в духовных сферах боятся применять на практике.
Я прочитала вчера "Хохот шамана", сравнила с Учением АЙ.
==================
Ступени роста , как нас, так и форума в целом?
Или разделение на прогнутых и не очень?

[adonis]

Сообщение от adonis

. Уча других учимся сами. Со временем приходит понимание, что при общении с праздными вопрошателями КПД (Коэффициент Полезного Действия) выдаваемого наружу, как у паровоза, менее десяти процентов. Наступает бережливость и соизмеримость, где, кому и как. Потом это всё несколько трансформируется в другую форму учительства и самого себя в частности.

Надо немного пояснить, что бы случайно не возникла обида. Для меня примером учительства является Уранов. Я не обсуждаю суть его высказываний, а только методику. Он не отвечал на праздные вопросы, а взял одну из труднейших книг и шлока за шлокою, упорно, систематически развивал сказанное там. Задача - продлить мысль Учителя. Самому продлить. Не важно, хорошо получилось или не очень, но только подобным самостоятельным пахтанием и можно чего то достичь. Проект "Спутники" являл нечто похожее, а заглох потому, что писалось там явно для других. Уранов же работал для себя. Получается парадокс. То, что делается для себя, становится востребованным другими. Почему? Там вложено собственное сердце. А отвечая на случайные вопросы работает только интеллект.Это тоже нужно, но только в тех случаях когда человек действительно в этом нуждается, когда сам исчерпал все возможности..

[Etsi]

Извините, конечно...
не вникая в хитросплетения межличностных и межконцессиональных интриг,
могу сказать лишь о своем личном ощущении -
простые и бесхитростные вопросы подталкивали к прочтению текста немного по-новому, задуматься над строками, которые раньше пропускались как простые и понятные...

В конце концов - вон сколько народу втянуто в размышления над Учением.
Разве это плохо???

Таково мое личное мнение, которое, безусловно, не исключает и иных мнений по теме .

[студент]

Сообщение от Бабушка

А смысл оживлять эту тему?

Вы не видите смысла в оживлении раздела "Размышляя над Учением"?

[adonis]

Сообщение от Etsi

В конце концов - вон сколько народу втянуто в размышления над Учением.
Разве это плохо???

Размышление над отдельным словом не есть размышление над Учением. Это не плохо и не хорошо. Нормальное состояние учить другого. Этси думает, что объясняет что то АаодномуДе, а он думает, что своими вопросами учит размышлять Этси и оба вмести считают, что учат понять Учение столько народу. В принципе не плохо на каком то этапе. Если бы размышление ещё носило вытекающий одно из другого характер, имеющий один общий хребет, одну целостную канву, то было бы складывание пазлов в целостную картинку. В данном случае нет целостности интереса и Aa1D втягивает людей не в размышление над Учением, а в защиту Учения, ибо его вопросы в стиле "что то Учителя сказали не то". И люди бросаются защищать, а не размышлять.

[студент]

Сообщение от adonis

Если бы размышление ещё носило вытекающий одно из другого характер, имеющий один общий хребет, одну целостную канву, то было бы складывание пазлов в целостную картинку.

Вы знаете как это сделать?

[mika_il]

Сообщение от Aa1D

Но дальнозоркость - это болезнь. Неужели и пророков можно назвать людьми духовно-больными?

а пророков именно такими и считали во всех веках... более подходит слово - а-нормальные... т.е. люди, не вписывающиеся в общее поле норм...