На Соловьева подал в суд центр Рерихов

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

... Не стоит бояться количества "завирусованных". Вирус лжи не опасен для людей с духовным иммунитетом. А кто им заразился, то это уже их собственная болезнь.

Сообщение от Musiqum

...Если ложь Иванова могла постепенно безболезненно расствориться в среде малой определённой группе эммигрантов, которые всё равно, как писала Матерь АЙ, "неспособны ни к какому строительству", то Соловьёвские "откровения" выплёскиваются на большое число граждан России, где имя Рериха должно быть поднято на должную ему высоту. Здесь вред от грязного "глашатайства" Соловьёва намного превышает брошюрки Иванова...

Думаю, должен возобладать здравый смыл. Либо мы "не боимся количества "завирусованных"" и тогда никакое "грязное глашатайство" не опасно для людей с духовным иммунитетом, либо же мы думаем какое реально загрязнение информационной среды может произойти от подобных судебных разбирательств (а результат - мы уже видим) и будем сопоставлять, что такое 10-минутный эфир по сравнению с текущими волнами судебных тяжб, порождением явных врагов РД и т.д.

[beam]

Сообщение от Владимир Чернявский

Либо мы "не боимся количества "завирусованных"" и тогда никакое "грязное глашатайство" не опасно для людей с духовным иммунитетом, либо же мы думаем какое реально загрязнение информационной среды может произойти от подобных судебных разбирательств (а результат - мы уже видим) и будем сопоставлять, что такое 10-минутный эфир по сравнению с текущими волнами судебных тяжб, порождением явных врагов РД и т.д.

Для духовного иммунитета необходимо духовное здоровье, а для него, в свою очередь, духовно здоровая среда. И МЦР последователен в своей повседневной борьбе за чистоту этой среды, в той ее части, которая непосредственно является частью культуры России и мировой культуры.
Личное мнение, но я бы не взялся сопоставлять вред и пользу от влияния 10-ти минутного эфира на умы и души многомиллионной аудитории - и абсолютно справедливый иск к радиомерзавцу, ценности "информационной среды" и духовную проказу. Иск должен быть выигран.
Я не поклонник внутренней камерности МЦР, но в его публичной деятельности все справедливо логично и последовательно, а страх перед врагами никого не делает сильнее.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Владимир Чернявский

Понимаете, кроме идей "попить кровь" журналисту или "ударить по одному, что бы другим повадно не было" есть и другие не менее действенные методы исправления ситуации,

Понимаю, но Вы для чего так чрезмерно произвольно толкуете чьи-то мнения и решения?
В случае с шоуменом, да с учетом его тупости и ангажированности - это наиболее действенный метод.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от beam

Для духовного иммунитета необходимо духовное здоровье, а для него, в свою очередь, духовно здоровая среда...

Как видим по последней (и не единственной) публикации эта среда отнюдь не очищается, а напротив - стремительно загрязняется. Фактически - забытый эфир годичной давности теперь "магически" разносится и тиражируется в публичном поле. В чем эффективность подобного?

[Andualex]

Да хотя бы в том , что самоскладывающийся слоган "МЦР-Рерих-секта" уже вполне способен отвратить (отпугнуть) лиц , в которых только зарождается стремление , способное привести к изучению Агни-Йоги.

[Кайвасату]

Сообщение от Andualex

Да хотя бы в том , что самоскладывающийся слоган "МЦР-Рерих-секта" уже вполне способен отвратить (отпугнуть) лиц , в которых только зарождается стремление , способное привести к изучению Агни-Йоги.

Кхе, кхе, этот слоган не складывался, пока Вы его не сложили...
Рериха Соловьёв сектой не называл, также Рерих и МЦР - не одно и то же

[beam]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как видим по последней (и не единственной) публикации эта среда отнюдь не очищается, а напротив - стремительно загрязняется. Фактически - забытый эфир годичной давности теперь "магически" разносится и тиражируется в публичном поле.

Вы мне об информационной среде, а я Вам о духовной. Понимаете?
Это Ваше видение ставит знак равенства между духовной и информационной средой. О существовании ресурса, на который Вы ссылаетесь, я узнал из Вашего поста.

В чем эффективность подобного?

Куда Вы так торопитесь, да еще с такой однобокой позицией. Мудрее сказать: доживем - увидим.

Сообщение от Andualex

самоскладывающийся слоган "МЦР-Рерих-секта"

Вы зачем такое гадости пишете?

вполне способен отвратить (отпугнуть) лиц , в которых только зарождается стремление , способное привести к изучению Агни-Йоги.

Вот уж о ком меньше всего надо беспокоится.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от beam

Вы мне об информационной среде, а я Вам о духовной. Понимаете?

Понимаю. На "духовная среду" информационная не воздействует? Из Вашей же мысли в предыдущем посте - явно следует, что воздействует.
Но информационная среда живет по очень противоречивым законам и не подается прямому силовому воздействию. Весть о проигранном суде уже разлетелась по сотням "антисектантских" ресурсов, на нее будут ссылаться и ее будут цитировать теперь везде, где захотят опорочить имя Рериха. И никакие запреты это уже не изменят. Вот, что плохо.

[beam]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как видим по последней (и не единственной) публикации эта среда отнюдь не очищается, а напротив - стремительно загрязняется. Фактически - забытый эфир годичной давности теперь "магически" разносится и тиражируется в публичном поле. В чем эффективность подобного?

В этой ситуации, как и во многих других, надо выступать на стороне "молчащих в тряпочку"? Это не частный случай спора провинциального журналиста с какой-то непонятной организацией, взгляните сверху, а не с позиции плоскости информационного поля.
И в какую сторону Вы разворачиваете волну, выступая не на стороне справедливого истца?

[Кайвасату]

Конечно хорошо бы почитать решение суда. Но в принципе никакой загадки тут нет, варианты вполне предсказуемы. Суд отказывает в подобных делах в удовлетворении исковых требований тогда, когда истец не сможет доказать самого факта распространения информации (это не наш случай) или ответчик докажет, что распространенная им информация не оскорбляет чести, достоинства или деловой репутации, либо же хоть и оскорбляет, но информация не является ложной, соответствует действительности (это доказывается ответчиком). Делайте выводы сами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от beam

В этой ситуации, как и во многих других, надо выступать на стороне "молчащих в тряпочку"? ...И в какую сторону Вы разворачиваете волну, выступая не на стороне справедливого истца?

Я выступаю на стороне реальной защиты имени Рериха и действительно эффективных действий по защите имени Рериха.
В сложившейся ситуации, если меня вызовут в суд или зададут вопрос на стороннем ресурсе - я безусловно поддержу МЦР. Но при этом площадка форума для того и существует, что бы коллективно осмысливать происходящее и делать выводы об эффективности и целесообразности тех или иных наших действий. По крайней мере для того, что бы не делать ошибок в будущем.

[beam]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я выступаю на стороне реальной защиты имени Рериха и действительно эффективных действий по защите имени Рериха.
В сложившейся ситуации, если меня вызовут в суд или зададут вопрос на стороннем ресурсе - я безусловно поддержу МЦР. Но при этом площадка форума для того и существует, что бы коллективно осмысливать происходящее и делать выводы об эффективности и целесообразности тех или иных наших действий. По крайней мере для того, что бы не делать ошибок в будущем.
*

Согласен, юристам надо лучше готовиться, привлекать специалистов высшей квалификации, организовать влияние общественного мнения, суды на это чутко реагируют, - десятки зарегистрированных и действующих в соответствии с 82 ФЗ в сфере культурного просвещения рериховских общественнных организаций - неотъемлемая и не худшая часть общества.
Ну а кто согласен, что ВГТРК и ПЦ наше все, пусть помалкивают.

Добавлено через 22 минуты
И можно рассмотреть ситуацию как испытание, пробный камень, ступень - с внутренних позиций, если сверху не получается. И как в этом случае должны выглядеть доступные, как Вы подчеркиваете, реальные и действенные методы?

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

...площадка форума для того и существует, что бы коллективно осмысливать происходящее и делать выводы об эффективности и целесообразности тех или иных наших действий..

Во-первых, мы не имеем на руках полную достоверную информацию, чтобы делать какие-то выводы об эффективности и целесообразности действий МЦР. Взгляд с нашей колокольни может быть очень далёк от истины.
Во-вторых, не надо полагать, что в МЦР коллективно не осмысливают происходящее. Может быть то, что Вы считаете нецелесообразным, в МЦР посчитали как раз-таки целесообразным, располагая всеми сведениями и зная о всех подводных камнях этого дела.
В-третьих, манихара прав, рассуждая о том, почему МЦР не мог промолчать в ситуации с Соловьёвым. На весах соизмеримости и целесообразности разные гирьки соображений могут оказаться.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю, должен возобладать здравый смыл. Либо мы "не боимся количества "завирусованных"" и тогда никакое "грязное глашатайство" не опасно для людей с духовным иммунитетом, либо же мы думаем какое реально загрязнение информационной среды может произойти от подобных судебных разбирательств (а результат - мы уже видим) и будем сопоставлять, что такое 10-минутный эфир по сравнению с текущими волнами судебных тяжб, порождением явных врагов РД и т.д.

Именно этот "10-минутный эфир" и дал загрязнённую информационную волну! Зачем с больной головы перекладывать всё на здоровую?! Не понимаю Вашей логики : распространение лжи через СМИ не загрязняет информационную среду, но противостояние ей - загрязняет. Количество "завирусованных" зависит не за счёт пропитывания ложью, получаемой через СМИ, а от обороны от этой лжи.
И это Вы называете возобладание здравого смысла?
Даже если противостояние соловьёвской лжи на этот раз не сработало, то считать, что по этой причине увеличилось количество завирусованных в обществе просто смешно. Но ещё больше меня удивляют "порождение явных врагов РД". Я в этой теме уже неоднократно Вам писал, что все эти страхи притянуты за уши. Неужели всё российское общество - это сборище неадекватных людей, неспособных различать белое от чёрного?
Если новость иска МЦР к Соловьёву сделала кого-то "явным врагом РД" (в чём я сильно сомневаюсь), то такие недалёкие кадры нам в друзьях всё равно не нужны были.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю, должен возобладать здравый смыл. Либо мы "не боимся количества "завирусованных"" и тогда никакое "грязное глашатайство" не опасно для людей с духовным иммунитетом, либо же мы думаем какое реально загрязнение информационной среды может произойти от подобных судебных разбирательств (а результат - мы уже видим) и будем сопоставлять, что такое 10-минутный эфир по сравнению с текущими волнами судебных тяжб, порождением явных врагов РД и т.д.

Конечно, ваша позиция оправдана тем, что, возможно, лучше потерпеть до срока и не устраивать судебных разбирательств по поводу клеветы на имя Рериха и сам МЦР. НО по-моему все не так страшно в судебных вопросах, как это вам кажется, Владимир. Здесь так же работает тактика Адверза. Она работает и когда клевещут соловьевы и кураевы и им подобные. Она так же работает, когда иски судебные не удовлетворяются в полном объеме.

Просто я так понимаю, что МЦР не мог в суд не подать. Да можно было стерпеть, если это был бы какой-нибудь заштатный журналист никому не известный. Так ведь это же известный многим журналист. И еще раз повторяю его мнение многие уважают и вес имеет оно в обществе.

Информационная среда о Рериха завирусована (как вы выразились) уже очень давно. С этим ничего не поделаешь. Это так. Однако же судебными разбирательствами они не исправляется и не ухудшается. Здесь просто раставляются акценты. Люди, которые в этом процессе участвуют выбирают - с Рерихом они или без него. МЦР сохраняет имя Рериха и его наследоство для потомков, а клеветники своим отрицанием лишают себя этого. Выбор же свободный. И вот в этом-то процессе отделения овец от козлищ и есть главная цель таких судебных разбирательств. Не надо бояться общественного резонанса, еще большего завирусовывания ситуации с именем Рериха и т.д. и т.п. Бог поругаем не бывает, как говорится. А люди должны выбрать и определиться в приоритетах.