Суть Агни-йоги

[Dar]

Сообщение от adonis

.. суть Учения не в том, что бы искать себе земного учителя, а в том, что бы самому стать земным учителем. Не искать земной фокус, а самому стать земным фокусом. Не получать, а давать. .

По такой логике.. в инструкции к стиральной машине написано как самому стать стиральной машиной.

На мой взгляд суть Учения это "инструкция" по соединению огней.

6.364. ..Агни Йог соединяет космические токи с Пламенем планеты.

(подземные и надземные огни, утончение, соединение плотного и тонкого мира, сближение миров, материальное и духовное, воздействие и необходимость культуры, какие качества нужно нарабатывать для этого, "техника безопасности" для работы с Огнем и т.д.)
А все остальное сопутствующие и вспомогательные детали показывающие и описывающие весь этот процес и возможность участия в этом процессе. В частности как Учитель или Ученик. И какие действия должны быть ими предприняты для этого процесса.
Но видеть "Живую Этику" как учебное пособие для желающих стать Учителем..
Неужели столько веков ждали именно этого?

[Восток]

Сообщение от Dar

Но видеть "Живую Этику" как учебное пособие для желающих стать Учителем..

Иначе Учение не сможет распространяться, и станет лишь ментальной игрушкой для избранных. Размышляю так - ведь давно сказано - от сердца к сердцу - у Учения не может быть иного пути. Книги - лишь подспорье этой истинной передачи. Так вот - каким образом это может стать реальным, если каждый ученик не будет направлен к тому, чтобы преумножать полученное и передавать его другим? То есть быть учителем.
Ученик ведь это не тот кто пришёл к Учителю и взял это для себя и в себе же и похоронил. Мне думается принцип ученик - Учитель - он в обе стороны работает. То есть - конкретно всё выглядит так - Настоящим учителем может быть лишь тот, кто сам умеет и учить и прежде всего учиться. То есть тот кто сам ученик. Так же и ученик - не может носить звание ученика - если учит только для себя и не передаёт это другим людям - то есть прерывает ток.

[Dar]

Сообщение от Восток

Иначе Учение не сможет распространяться, и станет лишь ментальной игрушкой для избранных. Размышляю так - ведь давно сказано - от сердца к сердцу - у Учения не может быть иного пути. Книги - лишь подспорье этой истинной передачи. Так вот - каким образом это может стать реальным, если каждый ученик не будет направлен к тому, чтобы преумножать полученное и передавать его другим? То есть быть учителем.
Ученик ведь это не тот кто пришёл к Учителю и взял это для себя и в себе же и похоронил. Мне думается принцип ученик - Учитель - он в обе стороны работает. То есть - конкретно всё выглядит так - Настоящим учителем может быть лишь тот, кто сам умеет и учить и прежде всего учиться. То есть тот кто сам ученик. Так же и ученик - не может носить звание ученика - если учит только для себя и не передаёт это другим людям - то есть прерывает ток.

Передавать знания конечно нужно. (потому и написал "в частности как Учитель или Учениек")

Ну разве это главная цель Учения? (Человечества, Братства..)
Для того что-бы передать нужно что-то знать и уметь это передать (по сознанию и т.д.) Грубо говоря, прочитал и рассказал. Преподавание.
(разумеется все сложнее, на своем примере и т.д.)
Адонис начинал с преподавания. Поэтому и видит через призму преподавания.

Допустим есть инструкция по работе на эксковаторе. Что главнее, рассказывать другим о работе эксковатора или объем работ который нужно проделать на эксковаторе?

Иначе вместо "применяйте" было бы "учите".
Или "применяйте" означает "учите"?

станет лишь ментальной игрушкой для избранных

думаю тут "избранных" нужно взять в кавычки.

[Восток]

Сообщение от Dar

Ну разве это главная цель Учения? (Человечества, Братства..)

Кстати да - мне кажется это ключевой вопрос. Как бы ты ответил?
Сразу скажу, что давно уже задумался и пришёл к однозначному и конкретному выводу - цель жизни это стремление к развитию и реализация совершенствования. Проще говоря - учиться и совершенствоваться. Можно так же рассмотреть и относительно Братства:

Братство работает группами, и нарастание задач гармонично соединяет Совет для новых комбинаций. На три отдела разделяется работа. Первый – изыскания улучшения земного плана. Второй – изыскания передачи людям этих результатов. Третий – изыскания способов сообщения с дальними мирами. Первый – требует трудолюбия и терпения, третий – требует находчивости и бесстрашия, второй требует такого самоотвержения, что самый трудный полет является отдыхом.

И здесь так же можно увидеть что в принципе все три направления в своей смысловой сути вновь сводится к этой цели. Изыскание улучшения земного плана в любых аспектах - наверное так же - это изыскание совершенствования и самосовершенствования человеков. Быт, политика и даже Культура и Просвещение - всё это должно работать на это человеческое ученичество... изыскание способов сообщения - мне видится как поиск этого.

[Восток]

Отсюда далее:

Сообщение от Dar

Допустим есть инструкция по работе на эксковаторе. Что главнее, рассказывать другим о работе эксковатора или объем работ который нужно проделать на эксковаторе?

Всё правильно - но снова вернёмся к ключевому моменту - какова эта самая цель "экскаватора" - не просто же нарыть благополучия и довольства бытом? Если назвать эту цель Общим Благом - то в чём суть этого Блага? Не еда, не быт, не вещи и проч - здесь снова единственно что подходит - это непрестанное совершенствование - проще говоря - возможность и стремление учиться и восходить.
Есть в Учении такая связка слов - Океан Счастья - а что это такое в сути? Достигнутая точка Нирваны - после которой можно все инструменты Пути - сложить на полку и почивать это же не так - И значит делиться с другими - делать это Благо Общим - значит передавать и учить.

[adonis]

Сообщение от Dar

На мой взгляд суть Учения это "инструкция" по соединению огней.

А намой взгляд Учение это Путь, а не инструкция и не путеводитель. Путь заключается в применении и начинается с конкретного шага, действия, а инструкции можно читать, обсуждать.
А как "инструкция" по соединению огней уж очень она не конкретная и даже абсолютно бесполезная без соединения сознания с Учителем.

[adonis]

Сообщение от Dar

Но видеть "Живую Этику" как учебное пособие для желающих стать Учителем..

Вот так и создаются лживые образы, которые потом подхватывают другие. Глупость на глупости и почему то приписывается мне.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Многие этого не понимают и спокойно разбрасываются словами, не понимая того, что последствия подобных битв гораздо разрушительнее для Эго, чем физическая смерть на обычной войне.

Ну не знаю, мне кажется, что Вы тоже не очень хорошо представляете себе ситуацию. Большинство теоретизируют без практических оснований и видят только одну сторону медали, и Вы в том числе...

[aurora]

Сообщение от adonis

А намой взгляд Учение это Путь, а не инструкция и не путеводитель. Путь заключается в применении и начинается с конкретного шага, действия, а инструкции можно читать, обсуждать.
А как "инструкция" по соединению огней уж очень она не конкретная и даже абсолютно бесполезная без соединения сознания с Учителем.

Противоречите себе каждой последующей фразой.
Учение ( любое) - не есть Путь. Вот и вы утверждаете подобное буквально через фразу, говоря, что для осуществления этого действия необходимо "соединение сознания с Учителем".
В этом случае вы просто повторили фразу Христа, что Он есть: "Путь, Истина, и Жизнь".
Из этой же фразы Христа следует также, что не надо искать "звено", Учителя, в ТМ, о чём вы говорили своим собеседникам неоднократно раньше.
Всё уже есть, это ваше Высшее Я, Учитель. И всё что надо, чтобы услышать его голос - очистить проводники. В этом - суть любой йоги, которая есть "соединение огней". Что произойдёт потом - одному Богу известно. Присутствие Небесного Учителя, о котором вы говорите, - в том числе.

[Dar]

Сообщение от adonis

А намой взгляд Учение это Путь, а не инструкция и не путеводитель. Путь заключается в применении и начинается с конкретного шага, действия, а инструкции можно читать, обсуждать.

"Инструкции" даются для применения.
Допустим инструкция по вождению автомобилей дается для того что-бы пользоваться машиной. Именно это и есть применение.
Но можно ли сказать что эта инструкция дана только для тех кто обучает вождению?

А как "инструкция" по соединению огней уж очень она не конкретная и даже абсолютно бесполезная без соединения сознания с Учителем.

Агни-йога очень даже конкретна и полезна. Практически каждая шлока говорит именно о соединении огней.
Соединение сознания с Учителем само по себе есть соединение огней.
И как следствие дает усиление мощи для соединения других огней.
Уже приводил выше "..Агни Йог соединяет космические токи с Пламенем планеты."
Если представить цепочку Ученик-Учитель-Ученик.. как цепочку Агни-йогов проводящих работу по соединению огней (сближению миров), то все станет на места и "лживость" исчезнет.

[Dar]

Сообщение от Восток

Кстати да - мне кажется это ключевой вопрос. Как бы ты ответил?
Сразу скажу, что давно уже задумался и пришёл к однозначному и конкретному выводу - цель жизни это стремление к развитию и реализация совершенствования. Проще говоря - учиться и совершенствоваться.

Сообщение от Восток

здесь снова единственно что подходит - это непрестанное совершенствование - проще говоря - возможность и стремление учиться и восходить. ..

А для чего? Для чего совершенствоваться и расти?

Можно так же рассмотреть и относительно Братства:

И здесь так же можно увидеть что в принципе все три направления в своей смысловой сути вновь сводится к этой цели. Изыскание улучшения земного плана в любых аспектах -

не нашел откуда ты это взял..
Однако обрати внимание на выделенные места.. "соединение для новых комбинаций.."
и "изыскание улучшения".. в чем это улучшение и для чего?

наверное так же - это изыскание совершенствования и самосовершенствования человеков. Быт, политика и даже Культура и Просвещение - всё это должно работать на это человеческое ученичество... изыскание способов сообщения - мне видится как поиск этого.

опять же для чего?

[Аметиста]

Суть Агни Йоги есть объединение людей в Братство человечества,
Подготовка к сотрудничеству с Миром Высшим, то есть дать возможность управлять жизнью планеты Старшим Братьям, Белому Братству и другим Владыкам, работающим над земным планом и находящихся в мире надземном. Устремление к надземному и связь с ним и будет необходимым сотрудничеством. Это обращение, молитвы и другие способы общения с Высшим, а не просто чтение Учения и обильное цитирование, как полагают многие.
Объединить можно единственной объединяющей энергией - Агни, Огонь, который есть Любовь и действует как магнит, притягивающий людей друг к другу.
Агни Йога есть Свет указывающий путь в Сферы надземные и началом этого пути станет молитва, ежедневная, с призывом Владыки о помощи в работе над собой:
Примерно мой вопль: " сделай меня такой , какой я тебе нужна, чтобы подставить плечо под тягости Твои и нести их вместе с Тобой! .. !!".
Только имея жажду служения людям, а значит с Владыкой, можно прогнать лень, по которой трудно поставить себя ежедневно на молитву и начать пространственную работу по наполнению благой энергией воздуха, которым мы дышим, полезными вибрациями любви.Думаю, что не надо доказывать, что слова, состоящие из звуков есть вибрация частиц воздуха с определенными частотами. А если еще эти вибрации подкрепить чувствами ...
Наполнить жаждой любви и служения не только околоземное пространство, но и все закоулки Вселенной - вот первостепенная задача Агни Йога.

[Восток]

Сообщение от Dar

А для чего? Для чего совершенствоваться и расти?

Сообщение от Dar

опять же для чего?

...- с одной стороны, чтобы быть Счастливым, пребывать во Благе. А с другой - быть способным делать счастливыми других. Хотя в принципе - одно и тоже.

Другое дело тут снова можно задать вопросы ...

[Dar]

Сообщение от Восток

...- с одной стороны, чтобы быть Счастливым, пребывать во Благе. А с другой - быть способным делать счастливыми других. Хотя в принципе - одно и тоже.

Другое дело тут снова можно задать вопросы ...

Грубо говоря человек состоит из двух частей.. тонкая часть - мысли, идеи, духовность и т.д. и плотная часть - тело..
Когда человек применяет свои силы ( энергию, мысль, дух, сознание и т.д.) для преображения плотного.. это и есть соединение огней.
Это если кратко.. скажем так.. модель..
Если перенести эту "модель" на окружающий мир то все прекрасно туда укладывается.
Для чего совершенствование? Это и есть сам процесс утончения посредством соединения огней. И как следствие возрастание влияния на утончение окружающего мира.
Ведь в сущности вся эволюция это процесс утончения материи. Соединения плотного с тонким..(для утончения плотного)..

В человеке пересекаются все миры.. где и как?

13.121. ... ибо сердце есть мост миров.

14.022. Урусвати может утверждать наивысшее значение сердца. ... Сердце есть мост Миров. Там, где особенно явлено соприкасание трех Миров, там глубоко ощутится значение сердца.

7.449. Также пусть поймут сердце, как единую природную связь мира видимого с невидимым. Много секреций соединяет низшие слои обоих миров, но лишь нить сердца может вести в Беспредельность.

8.390. ..Правильно понять, что сущность сердца принадлежит как к Тонкому, так и к Огненному Миру ..

8.535. ..Нужно помнить, что если сердце – посредник с Мирами Высшими, то и меры поддержания сердца должны быть утонченными.

8.206. Именно все значение перенесено в сердце, иначе говоря, туда собрано значение всего сближения миров.

Сознание
14.597. ..но сердце есть земной удел, тогда как сознание есть орган трех миров. Накопление сознания следует за всеми оболочками.

из гай про сознание
...Объединение трех миров в сознании приоткроет завесу невидимости..
.. Три мира сольются в сознании человеческом в один ..


Кровь (АЙ)
2.ч.2.I.8. ..Единым мостом между понимаем духа и принятием Земли являются белые шарики.

7.449. ..Много секреций соединяет низшие слои обоих миров..

и т.д.

т.е. человек является местом пересечения миров.
А по мере совершенствования
6.364. ..Агни Йог соединяет космические токи с Пламенем планеты.

почему? Потому что это суть действий Агни-йога
11.287. ...объединение Миров является для Агни Йога его высшим творчеством.

Почему все значение перенесено в сердце? Потому что именно там сила любви.. А почему именно любовь?
4.424. ... именно любовь, прежде всего, привлекает Огонь Пространства.

Остается только применить этот Огонь. Применить для утончения и сближения миров.
Все препятствия, проблемы, болезни, задачи, карма, нападения темных.. и т.д. в конечном счете подталкивают человека к применению свой энергии.

...Другие, обычные, для вас закрыты пути, дабы смогли утвердиться в яром применении всеначальной энергии, которая и утверждаться и развиваться может лишь в применении. Эту мощь ощущайте в себе, эту мощь развивайте и яро ее прилагайте во всех случаях жизни. Вы служите Свету и во зло не употребите ее.


Творец, творчество... когда человек (художник, писатель, скульптор, изобретатель, инженер..) проникает в высшие слои (насколько может) выхватывает оттуда идеи и воплощает на земле (тоже процесс соединения огней). И их творчество влияет на людей.

Разумется те кто ныряет в низшие слои тоже творит. Но его творчество огрубляет людей, принижает вибрации.

Любое место из Учения, так или иначе касается сближения миров, т.е. соединению огней.

[Etsi]

Сообщение от Dar

На мой взгляд суть Учения это "инструкция" по соединению огней.

I.
На мой взгляд суть Учения это "инструкция" по разжиганию и накоплению огней.

II.
6.364. ..Агни Йог соединяет космические токи с Пламенем планеты.
А это - назначение человека на Земле.
Он - трансмутатор космических энергий на свою планету.
Он соединяет огни земные с надземными.

«Цель жизни – очутиться в Огненном Мире со всеми накоплениями сознания» 9.195.
Значит, в течение жизни нужно накапливать огни.

«...энергия, излучаемая человечеством, нужна для правильного движения планеты.
Когда же эта энергия становится отравленной, она ослабляет заградительную сеть и тем нарушает равновесие многих Светил. Волны вибраций изменяются, и планета теряет часть самозащиты. Так человечество само распоряжается судьбою своею. Когда наступает разрушительный период так называемого безбожия, тогда масса энергии, обычно посылаемая в верхние слои, разбивается и становится материалом коричневого газа» ("У порога Нового Мира", Е.И. Рерих, стр. 263).


«Главное задание человечеству – соединить материальный мир с духовным» 6.360.

[rigzen]

Суть Агни-Йоги заключается в сознательном эволюционном продвижении. Но таких людей сейчас еденицы. В будующем их будет больше. Основная же масса, которая себя считает сопричастной к ЖЭ, цитируют, то о чем сами не имеют ни малейшего понятия. У них нет опыта, ну скажем к примеру опыта глубинного энергообмена, а есть различные книги которые используются для глашатайства и поучения.
Ключом к нашим достижениям является только труд, постоянный систематический труд. А это очень сложно. В таком ритме труда забываешь все цитаты все умные советы, которые давал другим и уже приходится выявлять свои внутренние качества, а если положительных или нужных качеств нет, то будет очень и очень сложно. Но в то же время, каждый труд существует для выявления сил, заложенных в нашей душе. Все остальные иллюзии сопричастности к АЙ взорвутся как большой мыльный пузырь. Пух и все. Вот так вот господа рериховцы.

[Восток]

Сообщение от rigzen

Ключом к нашим достижениям является только труд, постоянный систематический труд.

Ну, вот осёл например - где-нибудь в кишлаке - ежедневно, без выходных работает... У него есть ключ?

[rigzen]

Сообщение от Восток

Ну, вот осёл например - где-нибудь в кишлаке - ежедневно, без выходных работает... У него есть ключ?

Восток, в Библии например, есть такая фраза что: "Вол знает владетеля своего, и осел - ясли господина своего: а Израиль не знает (Меня)". Так вот, эти животные, хотя бы чувствуют благодарность к своему хозяину, который кормит их, а Израиль, (да и все мы даже в наше время), относимся по сей день к Учителю, как к совершенно незнакомому Существу. Не странно ли, что глупый, по общему мнению, осел на своем уровне более разумен, чем мы?

[Dar]

Сообщение от Etsi

I.
На мой взгляд суть Учения это "инструкция" по разжиганию и накоплению огней.

Это и достигается путем соединения огней. И накопление для чего? Что-бы отдавать. Куда и для чего? Опять же на утончение, т.е. соединение огней (тонкого с плотным).
И процесс этот идет во всех мирах.


5.138. ... Потому так велик подвиг пламенного Агни Йога. Когда каждый центр получает для продвижения человечества не только огонь, но и огненную трансмутацию, тогда можно назвать несущего огни служителем эволюции. Отдающий себя на соединение пространственного огня с планетою утвержден как звено планеты с дальними мирами.

«Главное задание человечеству – соединить материальный мир с духовным» 6.360.

Вот именно. (спасибо, искал эту цитату не нашел..)

Добавлено через 14 минут

Сообщение от rigzen

..Ключом к нашим достижениям является только труд, постоянный систематический труд. ..
Но в то же время, каждый труд существует для выявления сил, заложенных в нашей душе...

Труд и есть соединение огней.
3.236. ..Труд и огонь – причина и следствие энергии.

В принципе и само по себе соединение огней и есть труд.
Потому важно качество труда.
Мышление тоже труд. Бывает и более тяжелый чем физический труд.

Все остальные иллюзии сопричастности к АЙ взорвутся как большой мыльный пузырь. Пух и все. Вот так вот господа рериховцы.

Я бы сказал что Культура - это процесс соединения огней на языке людей. Процесс утончения энергий.

Самость, снобизм, насмешка и пр. это обратный процесс.

3.137. ..Устремите себя на руководящую мысль о помощи человечеству. Думайте ясно, что вы делаете не личное, не групповое, но абсолютно полезное дело. Делаемое вами без времени, без ограничения пространства является трудом на соединение миров.

[rigzen]

Сообщение от Dar

Я бы сказал что Культура - это процесс соединения огней на языке людей. Процесс утончения энергий.

Вы бы мне сказали, а я бы вам поверил... Но мне больше в этом вопросе интересен например Д.С.Лихачев. Он не цитирует великие труды, а говорит, то что понял из личного опыта, что пережил сам.
Но к сожалению последнее время, за изящными, полированными фразами современных "мудрецов" скрывается очень часто самый жалкий вздор или пустое глашатайство