Агни-Йог

[Etsi]

Сообщение от manihara

Ошибаетесь, есть ответы. Но эти ответы не на бумаге, а в сердцах и реакциях окружающих людей, в событиях текущей жизни и во многих других Огненных Знаках.

Ответы на задачи...
Вообще-то есть в Учении.. только прочитать надо суметь....
Ну, а ответы, как и задачи, все же при общности и неизменности (эволюционное развитие) у каждого будут свои
сообразно с той ступенью, на которой человек находится.

Как эти задачи отследить и как найти пути их решения - подскажет, действительно, сердце, но только раскаленное устремлением...

Именно устремление, концентрируя всю мощь уже накопленного света, может провести выше и дальше по Пути к большей мощи и к следующим задачам....
Путь беспределен.

[Yula]

Самое интересное, что в обсуждении каждый прав - раскрывает определенную страницу истинного положения дел. Но почему-то главное мы не говорим. Опять боимся.

А главное вот что: На земном плане в наше время можно обойтись без земного гуру, руководствуясь Учением, потому что, когда зажигается сознание и чакрамы приходят в движение, то появляются Незримые Руководители.

И каждый, у кого движение чакр началось знает это наверняка. С ним начинаются работы именно так, как писала ЕИР: в тишине и одиночестве, в своей рабочей комнате или спальне идут ступени посвящения - приобщение к огненным лучам воздействием Лучом.
Вот и весь ответ.

Можно говорить о том, что без земного гуру возможно заблудиться. Можно. А можно и не заблудиться.

Чутким надо быть ко всем обстоятельствам своей жизни и честным. Не убоюкивать себя "своими достижениями" и не жалеть самокритикой. Тогда адекватно будем воспринимать и себя и окружающий мир. И с Учением в сознании, без земного гуру, можно не отклониться от выбранного пути.

[Alexandr5]

Сообщение от Yula

Можно говорить о том, что без земного гуру возможно заблудиться. Можно. А можно и не заблудиться.

Без земного учителя, вы будете ходить туда же куда эволюционный поток увлекает вообще всех, в том числе и тех, кто никакого отношения к Учению вообще не имеет.

Все, кто плывет на пароходе, плывут. Некоторые якобы" самоходы", забравшись на верхнюю палубу, а некоторые "вознесшись" на флагшток и сидят выше и действительно видят дальше.

Вопрос в том, что на ход парохода они никакого влияния не оказывают, также, как и те, кто закрывшись в каютах тайными группами, решают какой курс благословить, а какой нет.

Все они находятся на пассажирской палубе, и доступа к реальному управлению не имеют, так как не являются членами команды. Даже если кто умудрится дернуть какой нибудь рычаг, то член команды опять поставит рычаг на место (незаметно). Другое дело если вы действительно хотите помочь в качегарке, или в штурманской. Но тогда вас определят к какому нибудь "земному" матросу, который "ограничен" дисциплиной, так чуждой некоторым.

Можно даже самому построить плот из стульев и пуститься на нем в плавание во внутреннем басейне парохода, или на худой конец погрузиться в океан возможностей в каютной ванне.
Пока от вашей деятельности в реальном мире ничего не меняется, нет и свершаемого, а значит и совершенствования.

[Yula]

Сообщение от Alexandr5

Без земного учителя, вы будете ходить туда же куда эволюционный поток увлекает вообще всех, в том числе и тех, кто никакого отношения к Учению вообще не имеет.

Позволю себе с Вами не согласиться.

Если есть человек - действительное звено Иерархии, то конечно, такой земной гуру просто необходим. Наобходим именно для психотехники, для облегчение раскрытия центров ученика.

Философский земной гуру может быть, а может и не быть. Уже многое открыто для самостоятельного познания, а значит, самостоятельного продвижения. Когда уровень энергетики ученика светского подойдет к нужной черте, тогда может быть выйдет из скрытого ашрама земной гуру. Продвинутые в Учении люди не являются теми земными гурами, которые необходимы другому человеку для правильного развития центров ученика, они являются скорее наставниками (спешу, не могу свою мысль написать развернуто).

[Musiqum]

Сообщение от Yula

Если есть человек - действительное звено Иерархии, то конечно, такой земной гуру просто необходим. Наобходим именно для психотехники, для облегчение раскрытия центров ученика..

Разве для раскрытия центров нужен земной учитель?
И разве земной учитель, вообще, помогает раскрывать центры?
Вы всё с ног на голову перевернули... Земной учитель это есть начальный этап на пути и для приближения к Иерархии. А у Вас он уже помогает ученику осуществить одну из основных этапов его пути - раскрытие центров.
Мой Вам совет - не увлекайтесь психотехниками вообще. Никакой настоящий земной учитель не будет Вам помощником в психотехниках. Только сектанты, маги и колдуны могут этим заниматься. Первым и главным делом должна быть этика! А без этики (то есть, без нравственности и высоких моральных устоев всей жизни) вообще пока забудьте про открытые центры. Это будет полезно для психического и духовного здоровья.
Хотя, иногда находятся некоторые легкомысленные, со слепым самомнением "ученики", полагающие, что они уже достаточно очистились и что у них "развитая психическая энергия" (пишу в кавычках, так как это конкретная цитата одного конкретного человека), и поэтому, они уже готовы к раскрытию центров со своим учителем.

[Восток]

Сообщение от Musiqum

Никакой настоящий земной учитель не будет Вам помощником в психотехниках.

Я бы тут сформулировал по иному. Настоящий - сможет вывести любой вектор к этике и удаче....

[Yula]

Наверное, Учение АЙ дано не только для нравственного, морального совершенствования. Не только для наполнения ума философией. Каждому - своя ступень развития. Действительно, не нужно увлекаться психотехникой.

Но, думаю, что обсуждаем мы уже несколько другой уровень приближения к АЙ, когда человек уже не теоретически готовится, но и практически тоже.

Определенные знания будет давать земной гуру, который не самоизбранный, а которого поставила Иерархия и снабдила нужными знаниями по вопросу не только правильного понимания смысла даваемого Учения, но и знания энергетической сонастройки ученика.

Если вы,Музикум, вспомните слова Учителя о том, что все поклоны и телодвижения в религиозных обрядах это отголоски рекомендаций по привлечению Агни из пространства, то тогда не будете говорить о том, что я поставила всё с ног на голову. (поменьше громких определительных в адрес собеседника, ближе к Истине будем)

Ошибка рериховцев в том, что все мы, как попугаи, повторяем об осторожности там где нужно и там, где уже не нужно.

Расширять возможности человека надо как-то? или так и будем стоять на месте, но петь свою песнь об Учении во все концы?

Агни Йога это и наука тоже. Электрическая наука, не только нравственная. Наука, как правильно сказал Аверьяна, требует точных вычислений, точных величин, приборов, приспособлений.

Настоящий земной гуру может дать и правильные мантры, и правильное окружение ученика металлами, кристаллами и т.д., которые и помогут в развитии центров. Конечно, теоретическая часть - развитие мысли, самопознание и самоизменение идут параллельно с "инженерным подходом".

Но это уже - "взрослый" подход к АЙ.

[Alexandr5]

Сообщение от Yula

И с Учением в сознании, без земного гуру, можно не отклониться от выбранного пути.

Учитель и Его Учение - одно целое. Нет Учения, нет и Учителя.
Но нет Учителя, нет и Учени.
Тот, кто пытается оторвать Учение от Учителя, действует против Учителя и Его Учения.

Но пытается вкладывать собственное содержание в форму текста Учения, тем самым его неизбежно искажая.

[Yula]

Сообщение от Alexandr5

Учитель и Его Учение - одно целое. Нет Учения, нет и Учителя.
Но нет Учителя, нет и Учени.
Тот, кто пытается оторвать Учение от Учителя, действует против Учителя и Его Учения.

Но пытается вкладывать собственное содержание в форму текста Учения, тем самым его неизбежно искажая.

Мне кажется, что мы одинаково относимся к вопросу "ученик-Учитель", только немного смотрим под разными углами.

Из постов темы я не увидела, чтобы тот, кто не видит необходимость земного гуру в наше время отрывает Учение от Учителя. В Учении говорится и о Незримом Учителе.(не в физическом теле).

Каждый человек, выражая вслух свое мнение по какому-либо поводу, уже оправдывает выбор своего пути развития.

Думаю, что когда у человека есть скрытое желание лидера, то именно поэтому выбирается в наших условиях твердая концепция развития только через "учитель-ученик." Или если у человека скрытое желание быть ведомым, боязнь ошибиться, то тогда обязательно "ученик-учитель". И всё это - ХОРОШО. Потому что каждому своё - одним надо развивать лидерские качества, пробовать себя для дальнейшей "руководящей работы", другим надо научиться беспрекословно подчиняться. А третьим - нужно пройти путь самоходов и научиться слышать Незримого Учителя.
Всё это работа для будущего, как для будущих сотрудников Иерархии.

Поэтому, на мой взгляд, Ваша позиция верна с поправкой на позицию мою и Адониса.

[Alexandr5]

Сообщение от Etsi

Вообще-то есть в Учении.. только прочитать надо суметь....

Если Вы на такое способны, видеть в Учении ответы, то Вам Учение не нужно, Вы способны создать больее учение.