Агни-Йог

[Нина]

Сообщение от Альдебаран

Последователь Учения тоже хорошее слово, но оно скорее обозначает жизнь человека в социуме, тогда как йога подразумевает в первую очередь работу над собой. Я тоже считаю, что лучше быть первоклашкой, но все уже учиться в школе, чем быть непонятно кем.

Не знаю, о какой йоге Вы говорите, но применение А.Й. осуществляется именно в социуме, в горниле жизни, не уходя от жизни.

Для Вас последователь Учения А.Й. является непонятно кем? Т.е., если я правильно поняла, заниматься несколько минут в день «практикой» ( вероятно, подразумевая под этим работу по очищению своего сознания и работу мысли на благо мира), находясь в изоляции от социума, значит, являться йогом, находящийся на пути Учения? А если очищением сердца от самости, посылками мысли и служением людям заниматься находясь в гуще жизни - в социуме, то это уже, значит быть непонятно кем? Но Учение применяется именно НЕПРЕСТАННО, в том числе и в социуме. На мой взгляд, Вы очень однобоко судите о применении Учения и о тех, кто идет его путем.

[Иваэмон]

Возможно, вы оба говорите об одном и том же.

Сообщение от Нина

А если очищением сердца от самости, посылками мысли и служением людям заниматься находясь в гуще жизни - в социуме, то это уже, значит быть непонятно кем?

Нина, вот мы имеем пример Агни Йога - Б.Н.Абрамов. Вот скажите - Абрамов с 1960 года, когда он приехал в СССР, находился, говоря вашими словами - "в гуще жизни - в социуме"?

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Нина, вот мы имеем пример Агни Йога - Б.Н.Абрамов. Вот скажите - Абрамов с 1960 года, когда он приехал в СССР, находился, говоря вашими словами - "в гуще жизни - в социуме"?

Позволю себе вмешаться. Да, и после 60-го года Абрамов находился в гуще социума. Он жил среди людей, причем, несмотря на внешнюю "ничтожность", среди этих людей встречались ему и иерофанты тьмы ( есть соответствующие записи в ГАЙ). Жил в бытовых условиях, максимально заруднявших его миссию.
К тому же ДО приезда в СССР он прошел такой путь, какой нам с вами "не грозит" (в ближайшие насколько воплощений)

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

Позволю себе вмешаться. Да, и после 60-го года Абрамов находился в гуще социума. Он жил среди людей, причем, несмотря на внешнюю "ничтожность", среди этих людей встречались ему и иерофанты тьмы ( есть соответствующие записи в ГАЙ). Жил в бытовых условиях, максимально заруднявших его миссию.
К тому же ДО приезда в СССР он прошел такой путь, какой нам с вами "не грозит" (в ближайшие насколько воплощений)

Ну, собственно, я хотел услышать ответ Нины, потому что от него зависело взаимопонимание в этой дискуссии.

Я тоже так считаю. Но социум-то бывает разный. И, возможно, Нина не имела в виду бытовые тяготы - у отшельника они присутствуют не в меньшем объеме. Возможно, и Альдебаран имел в виду под социумом толпы людей, контакты с десятками ежедневно, выступления и т.д. У Абрамова все-таки, по сравнению с такой трактовкой социума, был очень ограниченный круг контактов - соседи, дочь которых он учил, да изредка приезжающие подходящие к Учению. Но это тот социум, в который его поместила карма.

[Альдебаран]

Сообщение от Iris

Позволю себе вмешаться. Да, и после 60-го года Абрамов находился в гуще социума. Он жил среди людей, причем, несмотря на внешнюю "ничтожность", среди этих людей встречались ему и иерофанты тьмы ( есть соответствующие записи в ГАЙ). Жил в бытовых условиях, максимально заруднявших его миссию.
К тому же ДО приезда в СССР он прошел такой путь, какой нам с вами "не грозит" (в ближайшие насколько воплощений)

Повторюсь. Дело в работе на социум. У Абрамова она ограничивалась зарабатыванием на хлеб. И главное - работе с учениками. В остальном это уже была чистейшая йога. В чем она выражается. Это когда внутренее доминирует над внешним.
Возьмем два сравнения. Ленин и Абрамов. У обоих очень высокий уровень. Но если для первого внешние политические задачи являются правилом номер один и все в жизни слагается для того чтобы решить их, то для второго все прямо наоборот - все внешние действия подчиняются правилу внутреннего развития, т.е. доминирует именно внутреннее развитие и внешнее играет лишь вспомогательную роль для этого. В дополнение к жизни Абрамова можно сказать, что его серьезнейшая внутренняя работа оставила миру бесценейший труд, тут тоже йога перешла в Общее Благо.
Возьмем пример ЕИР. Когда требовалось, чтобы Они с НКР вели общественную работу в Америке, они ее там вели. Когда законы йоги потребовали Ее переезда в Гималаи, Она переехала, хотя частично Поддерживала социальные связи.

[Альдебаран]

Сообщение от Нина

Не знаю, о какой йоге Вы говорите, но применение А.Й. осуществляется именно в социуме, в горниле жизни, не уходя от жизни.

То есть вы признаете, что занимаетесь не чем иным как Агни Йогой. А раз так, то вы так или иначе начинающий йог. Пример с лыжником Адонис привел удачно. Если ты начал заниматься лыжами, ты начинающий лыжник. Никто и не называет тебя чемпионом мира по лыжному спорту, верно ведь. Также и здесь, никто не говорит, что вы Агни Йог. Именно об этом и Просила ЕИР, говоря не называть начинающих Йогами. Кстати, обратите внимание, что в Ее письме именно слово Йог, с большой буквы. На это я и хотел указать.
***
Теперь объясню, что я подразумеваю по работе над собой и работой в социуме. В принципе эти вещи тесно связаны между собою настолько сильно, что разделить их порой бывает очень сложно, но все же линия раздела есть. Когда человек делают какую-либо социальную работу, ну скажем: Шапошникова ведет МЦР, Путин - правительство, Чернявский - этот форум. Никто же не будет говорить, что они занимаются йогой. Это их работа на Общее Благо. Другое дело, если в момент этой работы они будут стараться, например: выполнить ее более качественно, это уже Карма Йога, или не раздражаться на оппонента, это уже Агни Йога и так далее. Т.е. внутренняя работа по изменению себя будет йогой, а внешняя - общественной или работой на Общее Благо.
К примеру, я пишу эти строки вам, ну какая уж тут йога. Это социальное действие, если же я при этом стараюсь оставаться спокойным, т.е. развиваю качество спокойствия в себе, это будет йога.
***
В принципе подчеркиваю, это лишь мое условное деление. ИМХО. Я никого не стараюсь переубедить или навязать свою точку зрения. Мне все равно, кому как удобнее себя называть. Если для вас, Нина, последователь Учения помогает совершенствовать себя и мир вокруг вас, то я могу только порадоваться. Если Адонис считает себя агни йогом и это дает ему сил в его борьбе, значит я также буду поддерживать его в этом. Принципиально то, кто сколько делает в жизни.
Просто многие в РД проводят много времени в социальной работе. Они создают музеи, общества, проводят мероприятия, в первую очередь Культурные. Это очень полезная работа. Вряд ли это будет йогой, но работой последователя Учения однозначно. Другие, вроде Адониса занимаются больше именно йогической практикой. С чего вы кстати взяли, что он делает это несколько минут в день? Даже из его поста следует, что это как бы начало, которое должно привести к 24 часовой занятости.
В идеале конечно совмещать. Но просто кто-то почему-то уделяя много времени одной стороне, почему-то недооценивает ее другую сторону.
Может я мыслю по-старому, но когда НКР Создает школу искусств, это внешняя работа (очень важная), а когда Занимается посылкой мысли на расстояние, это уже йога (не менее важно).

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

К примеру, я пишу эти строки вам, ну какая уж тут йога.

Как вариант: Если пытаетесь наполнить общение верным осмыслением - это Жнана...?

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Как вариант: Если пытаетесь наполнить общение верным осмыслением - это Жнана...?

Быть может. Не знаю. Я вообще Жнану не очень понимаю. Как видите ее Вы?

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Я вообще Жнану не очень понимаю. Как видите ее Вы?

Да именно так - то есть как развитие посредством понимания и осмысления реальности.

[Нина]

Сообщение от Альдебаран

То есть вы признаете, что занимаетесь не чем иным как Агни Йогой. А раз так, то вы так или иначе начинающий йог. Пример с лыжником Адонис привел удачно.

Как я могу не признавать, что занимаюсь применением Учения Агни Йоги, если писала ранее, что являюсь его последователем? Учение Агни Йоги не делит людей, стремящихся его применять на тех, кто работает над своими недостатками и на тех, кто занимается работой на Общее благо, культурно-просветительской работой. Эти оба направления работы – внутреннее совершенствование и служение людям, служение общему благу – как два крыла одной птицы ( телом птицы является признание Иерархии и следование за Ней), их нельзя разделять, иначе не будет цельного применения Учения, а лишь половинчатое. Это мое убеждение.

Что касается примера с лыжником… У меня были лыжи в детстве, но как на них не пыталась кататься, получалась карикатура и ни у кого язык не поворачивался называть меня лыжницей, разве что в шутку (лыжник, это тот, кто умеет кататься на лыжах), кстати, кататься на лыжах так и не научилась, хотя не теряю надежды.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Альдебаран

Теперь объясню, что я подразумеваю по работе над собой и работой в социуме. В принципе эти вещи тесно связаны между собою настолько сильно, что разделить их порой бывает очень сложно, но все же линия раздела есть. Когда человек делают какую-либо социальную работу, ну скажем: Шапошникова ведет МЦР, Путин - правительство, Чернявский - этот форум. Никто же не будет говорить, что они занимаются йогой. Это их работа на Общее Благо. Другое дело, если в момент этой работы они будут стараться, например: выполнить ее более качественно, это уже Карма Йога, или не раздражаться на оппонента, это уже Агни Йога и так далее.

Путина трогать не буду, а что касается тех, кто избрал Путь А.Й., полагаю, что его каждодневная работа на Общее Благо подразумевает непрерывное применение основ Учения - качественное ( с приложением сердечной энергии), уравновешенное, самоотверженное, доброжелательное, бескорыстное исполнение, т.е. такое, которое является результатом внутренней работы над собой. Работа на Общее благо в духе Учения А.Й. не может быть отделена от работы собой, над изживанием своей самости, иначе она не будет иметь высокого качества и в результате может незаметно для самого себя стать себеслужением, а не служением Общему благу.

[adonis]

Сообщение от Нина

Что касается примера с лыжником… У меня были лыжи в детстве, но как на них не пыталась кататься, получалась карикатура и ни у кого язык не поворачивался называть меня лыжницей, разве что в шутку (лыжник, это тот, кто умеет кататься на лыжах), кстати, кататься на лыжах так и не научилась, хотя не теряю надежды.

Надежду? Ах, оставьте! Только практика. Об этом и речь. Станете регулярно практиковать - станете лыжницей.

[Нина]

Сообщение от adonis

Надежду? Ах, оставьте! Только практика. Об этом и речь. Станете регулярно практиковать - станете лыжницей.

Совершенно верно, практика, а вернее ее качество. В моем случае качество лыжной практики отсутствовало - при немалом количестве попыток не было учителя-лыжника, который бы показал, как правильно ставить лыжи, ноги, не было упражнений, нужного ритма и т.д..
Но Агни Йога - это не лыжи и не орешки в сахаре. Мастером лыжного спорта может стать эгоист, грубиян и невежда, а Агни Йогом такой практик не станет никогда.

[Нина]

Сообщение от Альдебаран

Просто многие в РД проводят много времени в социальной работе. Они создают музеи, общества, проводят мероприятия, в первую очередь Культурные. Это очень полезная работа. Вряд ли это будет йогой, но работой последователя Учения однозначно.

Не могу назвать это работой последователя Учения, если человек занимается культурной деятельностью, но не занимается внутренней работой по изживанию самости. Это половинчатое применение Учения.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Альдебаран

Другие, вроде Адониса занимаются больше именно йогической практикой. С чего вы кстати взяли, что он делает это несколько минут в день?

Из его поста №23.

Практикующий ай - будет агни йогом. Сколько минут в день, это зависит от каждого, смотря степень его практики.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Альдебаран

В идеале конечно совмещать. Но просто кто-то почему-то уделяя много времени одной стороне, почему-то недооценивает ее другую сторону.

Согласна, есть такая проблема у многих, стремящихся применять Учение А.Й. в своей жизни, когда применяется из Учения то, что ближе или то, что хочется, а результате получается половинчатость.