Агни-Йог

[Восток]

Сообщение от Михаил М

Человек, не понимающий, что есть Лев, может ли определить, что такое Общее Благо?

Безо всякого сомнения.

Сообщение от Михаил М

Множество религиозных течений, сект и отдельных индивидуумов понимают его по разному, часто противоположным образом.

Лев здесь ни причём - и знание степеней - так же. Есть некие базовые - личностные и мотивационные моменты - именно они искажают, и даже более того - создают некие алгоритмы и установки(карму) которые никаким образом не позволят рассматривать явления целостно и широко.

Сообщение от Михаил М

Возникает вопрос: может ли человек, являющийся последователем Учения, но не понимающий ни степень Льва, ни степень пустынной Лампады даже, назвать себя хоть агни йогом, хоть Агни Йогом?

На этот вопрос в теме уже были варианты ответов и я с ними в принципе со всеми согласен - как бы ни было противоречиво...
Но так же отвечу по своему: Не знаю как он будет называть себя,
но действовать КАК Агни - Йог - даже не зная степеней - он МОЖЕТ. Потому что Истинное знание-процесс - порой идёт над понятиями и сквозь них.

Сообщение от Михаил М

Ведь Агни Йог - знающий, куда идти и знающий, зачем туда идти.

Знание Сердца - лишь использует слова определения и степени. Но может обходиться и без них.

[Михаил М]

Сообщение от Восток

Безо всякого сомнения.

Умываю руки))

[Восток]

Сообщение от Михаил М

Умываю руки))

Они с самого начала должны быть чистыми...(шутка)
Единственно добавлю следующую мысль.
1 естественно невозможно определять явления как Лев - Львом не являясь - но это и не требуется - так как именно необходимости момента требуют от каждого - соответствия.
2 Можно опереться на Учение ...

[Михаил М]

Сообщение от Восток

Они с самого начала должны быть чистыми...(шутка)
Единственно добавлю следующую мысль.
1 естественно невозможно определять явления как Лев - Львом не являясь - но это и не требуется - так как именно необходимости момента требуют от каждого - соответствия.
2 Можно опереться на Учение ...

1. Речь ведь не о том, требуется ли Вам знать, что есть степень Льва, речь о том, что Агни Йог начинается со степени Льва, потому что эта степень открывает перед челом истинное значение Общего Блага.
2. Потяни мочало, начинай сначала. Выше я сказал, что одно и то же предложение разные уровни поймут по разному, часто в противоположном значении. Это не к тому, что бесполезно начинать, - наоборот, надо, а к тому, что Агни Йогом может себя назвать лишь человек ведающий, и прежде всего истинное значение ОБщего Блага.

[Восток]

Сообщение от Михаил М

1. Речь ведь не о том, требуется ли Вам знать, что есть степень Льва, речь о том, что Агни Йог начинается со степени Льва, потому что эта степень открывает перед челом истинное значение Общего Блага.

Ну а я спорю с этим? Заметьте я предлагаю совершенно иной паралельный этому алгоритм видения - понятно, что он не влезает в чужие рамки - но было бы желание...
И вообще - Вы о какой речи говорите? Той что у вас в голове? Ну может там всё и логично... Но это же вы откликнулись на мой пост - вот я и объясняю своё видение вопроса. Разве не так всё было? То есть изначально мы с Вами рассматриваем и критикуем мою позицию. А то что уже было в теме - я это и сам читал - повторяться не нужно. Есть каким обухом перебить моё полено - предлагайте.

Добавлено через 2 часа 42 минуты

Сообщение от Михаил М

начинается со степени Льва, потому что эта степень открывает перед челом истинное значение Общего Блага.

То есть согласно этим вашим словам - до степени Льва - человек никак не может работать на Общее Благо - в истинном значении?

Добавлено через 2 часа 45 минут

Сообщение от Михаил М

Потяни мочало, начинай сначала.

Если нынче тракторист - значит шибко голосист?

Добавлено через 2 часа 54 минуты

Сообщение от Михаил М

а к тому, что Агни Йогом может себя назвать лишь человек ведающий, и прежде всего истинное значение ОБщего Блага.

Дык оно может и так. Но смысл как-то себя называть? У него что с названиями проблемы? Или у нас? По большому счёту - я пока и не интересуюсь даже - будет день - будут и свои задачи. Мне думается более важно здесь рассмотреть - может ли человек - пусть и не достигший высоких степеней - действовать правильно и в русле Общего Блага. Остальное - лишь отвлечённости - либо только в этом контексте.

[Михаил М]

Сообщение от Восток

То есть согласно этим вашим словам - до степени Льва - человек никак не может работать на Общее Благо - в истинном значении?

Не, не может, если не имеет Учителя, но может стремиться к этому, и тогда у него длинный путь, показанный АЙ.

Добавлено через 2 часа 54 минуты

Дык оно может и так. Но смысл как-то себя называть? У него что с названиями проблемы? Или у нас? По большому счёту - я пока и не интересуюсь даже - будет день - будут и свои задачи. Мне думается более важно здесь рассмотреть - может ли человек - пусть и не достигший высоких степеней - действовать правильно и в русле Общего Блага. Остальное - лишь отвлечённости - либо только в этом контексте.

Смысл не в том, как себя назвать, смысл в том, что такое работа на Общее Благо, и кто такой Агни Йог. Это имеет практическое значение в том смысле, что челу, последователю АЙ, не стоит бросаться, как собаке на кость на все, что не вмещает его сознание, потому что во-первых, ошибка запрограммирована, а во-вторых, бывают иногда случаи, когда эта ошибка пресечет его путь к следущим степеням АЙ. Конечно, ошибаться можно и нужно, если устремление правильное, исходя из того, что я сказал выше, осмысленные и преодоленные ошибки есть маленькие ступеньки наверх, но есть ошибки при осознаном ложном устремлении, эти ошибки могут оказаться из разряда роковых.

[Восток]

Сообщение от Михаил М

Смысл не в том, как себя назвать, смысл в том, что такое работа на Общее Благо, и кто такой Агни Йог. Это имеет практическое значение в том смысле, что челу, последователю АЙ, не стоит бросаться, как собаке на кость на все, что не вмещает его сознание, потому что во-первых, ошибка запрограммирована, а во-вторых, бывают иногда случаи, когда эта ошибка пресечет его путь к следущим степеням АЙ.

Вот к этому выводу я и веду. Не стоит мнить себя Львом. Да, примеряться - может быть надо но реально и сейчас требуется определиться с тем - как и по каким критериям ты сам это самое Благо видишь, понимаешь и определяешь. И Важно мне думается в этом - чётко определиться относительно круга своих задач а не задач Льва.--- И вот уже из понимания этого - мне думается возможным будет выделить некие общие моменты - справедливые и универсальные для всех(степеней и людей так же). То есть выделить этот самый вектор и в нём уже действовать.

[aurora]

Сообщение от Михаил М

Смысл не в том, как себя назвать, смысл в том, что такое работа на Общее Благо, и кто такой Агни Йог. Это имеет практическое значение в том смысле, что челу, последователю АЙ, не стоит бросаться, как собаке на кость на все, что не вмещает его сознание, потому что во-первых, ошибка запрограммирована, а во-вторых, бывают иногда случаи, когда эта ошибка пресечет его путь к следущим степеням АЙ. ...

Это неминуемо случается, если человек, последователь АЙ, принимает импульсы своей низшей неочищенной природы, за работу тонких энергий, приходящих с внутренних планов, и сотрудничество с которыми только и является работой на Общее Благо.
Это сотрудничество и есть служение Агни-Йога. Всё остальное - горе от ума - в этом случае, эго усиливается, питаясь ложными устремлениями последователя, и, естественным образом, является препятствием к следующим степеням АЙ - ток тонких энергий прерывается окончательно.
Нет ничего прискорбнее такого зрелища - самообольщённый не только прерывает этот ток для себя, но становится камнем преткновения для любого, кто не вписывается в его "правила поведения", отравляя низшими миазмами своего эго всё вокруг. Это тот случай, который Вы назвали – "не вмещением сознания"….
.

[adonis]

Сообщение от Михаил М

1. Речь ведь не о том, требуется ли Вам знать, что есть степень Льва, речь о том, что Агни Йог начинается со степени Льва, потому что эта степень открывает перед челом истинное значение Общего Блага.
2. Потяни мочало, начинай сначала.

Ну и зачем вы начали тянуть это мочало, то, о чём писалось несколько страниц назад?
Со ступени Льва начинается Агни йог, со ступени Применяющий начинается - агни йог.
Книга "Беспредельность" пишет о высшем Агни Йоге. Книги "Агни Йога" и "Надземное" пишут о Йоге, без приставок Агни и Высший.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Ну и зачем вы начали тянуть это мочало, то, о чём писалось несколько страниц назад? Со ступени Льва начинается Агни йог, со ступени Применяющий начинается - агни йог. Книга "Беспредельность" пишет о высшем Агни Йоге. Книги "Агни Йога" и "Надземное" пишут о Йоге, без приставок Агни и Высший.

Это только ваше личное мнение, которое может расходится с мнением других собеседников. Вы так говорите как будто ваше мнение о Йоге и йоге уже как догма воспринимается. По-моему многим как раз это и не догма. У всех свои взгляды. Давайте лучше поговорим о том, в чем у нас мнения более или менее схожи. Хотя бы разговор будет конструктивным.

[adonis]

Сообщение от manihara

Это только ваше личное мнение, которое может расходится с мнением других собеседников. Вы так говорите как будто ваше мнение о Йоге и йоге уже как догма воспринимается. По-моему многим как раз это и не догма. У всех свои взгляды. Давайте лучше поговорим о том, в чем у нас мнения более или менее схожи. Хотя бы разговор будет конструктивным.

Давайте. Разве я начал эти повторения сказанного?