Концепция развития Белоруссии

[aurora]

Сообщение от Dron.ru

Предлагаю исключить их из нашей тоталитарной секты!
"Только массовые расстрелы спасут родину!" (c) Адонис

Не торопите события, Дрон, что же станет с оставшимися "тремя", в этой "тоталитарной сетке"? .

Как не вспомнить здесь рассказик известного зоолога и защитника животных, и писателя Дж.Дарелла про трёх опоссумов, завязанных в одну ловчую сетку, пока клетка для насельников сколачивалась автором. Те просто от нечего делать коротали время тем, что закусывали своим младшим собратом. Количество собратьев, таким образом, сократив до двух. Понимаю, что сказка для "не зоологов", но как известно, сказка…, но в ней намёк, - добрым молодцам урок.

[aurora]

Мнение известного российского писателя В.Ерофеева о ситуации в Беларуси.



Виктор Ерофеев: Лукашенко – политический труп
По мнению известного писателя, Москва сейчас усиленно ищет человека на место Лукашенко.

«Лукашенко — политический труп. Сейчас он переживает политическую жизнь после смерти, он разлагается, поэтому в Беларуси такая агрессия. А безмолвные демонстрации в стране дикого террора вызывают у меня восхищение и надежду на простого человека.
Судя по всему, Москва сейчас усиленно ищет человека на место Лукашенко, который не уведет Беларусь в объятия Евросоюза. При этом он должен прилично выглядеть в глазах европейцев. Как только такой человек будет назначен московским лидером, Лукашенко сиюминутно придет полный конец», - заявил писатель Виктор Еврофеев в интервью газете «Коммерсант».

[СВГ]

Сообщение от Vitalsrvf

Ну да, осталось только присовокупить к написанному принцип "Jedem das Seine" ("Каждому своё"), и коктейль готов... прям какие-то "коричневые ушки" у зверька прорезались, надо полагать не случайно: либерализм, фашизм... Вы, часом, не мондеалист?

Не со всем соглашусь. Нацисты, по крайней мере публично, заявляли о превосходстве германцев, обрекая на деградацию и уничтожение другие народы. Здесь же готовность уничтожить собственный народ ради "желудка", за "чечевичную похлёбку" то бишь.
Да, очень даже интересны диссиденты от Беларуси, как минимум местного разлива, зачастую через слово о народе радеющие.

Два притопа, три прихлопа.
Свергнем Батку, будет ж… а.

Представим: Ну соорудят они с чей-то помощью. Капо (это добровольный, за доп. пайку, надзиратель из заключенных в нацистских концлагерях), так вот – капо потребуются, только руку им хозяева не подадут. Уж кто, кто а англосаксы нутром чуют променявших "первородство на чечевичную похлебку".
Хотелось бы узнать – какой-такой "не бездельник" alexsid"? Иль пайку уже дают.

[СВГ]

Ну уж если для диссиденстующих граждАн В.Ерофеев авторитет?!
Тады - ОЙ!
Об чем гутарить-то?
Рази ж поспоришь с "точкой зрения"?

Когда кругозор сужается до точки - это и называют "точка зрения"!!!

На днях вернулся из Беларуси знакомый. Был на встрече школьных друзей в родном маленьком городке Беларуси. Здесь он в составе касты местной власти - со всеми вытекающими. Уезжал противником Батьки, приехал (пообщавшись со сверстниками, их семьями и земляками) сторонником оного.

В созданном перестройкой российском коррумпированно-номенклатурно-родственном классе не мало нормальных людей, но в целом этот класс выступает как убица страны и народа.

Так что диссиденты и диссидентши, вы тут песни "за народ" не пойте, вы уж лучше за себя скажите, коли осмелитесь.

Ну.....

[alexsid]

Сообщение от СВГ

Хотелось бы узнать – какой-такой "не бездельник" alexsid"? Иль пайку уже дают.

Небаись за мой доход... Я сам зарабатываю и сам плачу налоги. Был бы я моральным уродом, ели бы хотел от других того, чего сам не маю.

[Amarilis]

Сообщение от СВГ

Так что диссиденты и диссидентши, вы тут песни "за народ" не пойте, вы уж лучше за себя скажите, коли осмелитесь.

Большой поэт и потрясающий человек Нил Гилевич, на днях обнародовал одно из новых стихотворений.

Во хітруга!
Не б’е ў барабан.
Не пяе,
Не крычыць.
А стаіць і маўчыць.

Як нямы!
Вось у нас і напруга.

Каб ён проста маўчаў —
Дык жа не!
Ён пра нешта маўчыць!
А пра што?
А пра што ён маўчыць?
Прызнавайся, хітруга.

О народ беларускі!
Ты так красамоўна маўчыш,
Што маўчанне тваё
Ім страшней
За бунтоўныя крыкі.

Не, не доўга ўжо несці табе
Свой пакутніцкі крыж.
Ты — не раб.
Ты — вялікі.
Ва ўсім.

І ў маўчанні вялікі.

[Пандора]

Сообщение от aurora

Москва сейчас усиленно ищет человека на место Лукашенко, который не уведет Беларусь в объятия Евросоюза. При этом он должен прилично выглядеть в глазах европейцев.

В том то и вся сложность, что сильные люди из России будут очень не по нутру в Европе.
Можно поставить Иванова, Лаврова.
Люди взрослые, эмоционально выдержанные.
Хотя, может быть, лучше и не менять Батьку.

[aurora]

Сообщение от Бабушка

В том то и вся сложность, что сильные люди из России будут очень не по нутру в Европе.
Можно поставить Иванова, Лаврова.
Люди взрослые, эмоционально выдержанные.
Хотя, может быть, лучше и не менять Батьку.

Пожелание - цитируйте (хотя бы ) корректно. Вы привели слова писателя В.Ерофеева, не мои.

Я не знаю, что "ищет Москва" сейчас. Не превращайте тему в очередную болтовню...

[paritratar]

Сообщение от николаййй

Ну так я же и сказал, что ясна та часть позиции, что Лукашенко для вас плохой, и понятна суть ваших претензий. А вот другая часть - что с ним делать - не ясна. Если хотите убрать, то какие силы придут вместо него? А если хотите что бы он остался, но изменился, то в чём эти изменения должны произойти?

все очень прозрачно: в стране желательно создать условия для здоровой политической конкуренции. И на этой уже почве люди сами разберутся кто и какое будущее им нужны. В нынешних условиях политический труп в Беларуси - это местная оппозиция убитая или управляемая на коротком поводке властью. В таких условиях будут переизбирать одних и тех же людей просто потому, что больше некого.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от adonis

Жаль, но вы не можете понять главного. Дело не в Лукащенко, а в том, что на его место сегодня НЕТ КАНДИДАТУРЫ. Любое ослабление сегодняшней власти приведёт к полной разрухе из которой вы уже не выберетесь.
Нельзя идти путём разрушения, нельзя. Нужно идти путём созидания. Созидание должно постепенно вытеснять негатив. А планов созидания нет. Нет нигде в мире. Даже капитализм тянет последние минуты, не видя выхода. Значит нужно законсервировать ситуацию и радоваться пока ещё имеющемуся.

я утверждаю, что это заблуждение, созданное самими властями и при усиленных стараниях самого Главы, и подхвачено это заблуждение людьми не слишком глубинно вникнувшими в проблему. В Беларуси КАНДИДАТУРЫ ЕСТЬ. И это показали все происходившие белорусские выборы. Власти постарались представить из этих кандидатур преступников и т.д., но в глазах других людей они герои, которые хотят, чтобы их стране и людям в ней стало жить лучше.

[Восток]

Сообщение от manihara

условия для здоровой политической конкуренции

Это что называется - полная чушь. В каких странах это было реализовано?

[paritratar]

Сообщение от Yula

КАРМА.

Но почему-то когда это касается кого-то лично, все забывают о ней. Хоть и учатся у Восточных Учений, и поучают других.

Карма: биться за права и свободу и получить застенки - сами когда-то были тиранами, диктаторами и издевателями. Надо иметь мужество признать это.

из восточных учений нам известно, что Христа распяли его же соотечественники по наущению и указке тогдашней верхушки власти. Есть много примеров в истории, как просвещенных и достойных людей убивали, сажали в тюрьмы и т.д.
Конечно, это карма, как вы сказали, но желательно знать и учитывать все варианты ее влияния на людей: и на тех, кто пожинает причины, и на тех, кто их создает.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Восток

Это что называется - полная чушь. В каких странах это было реализовано?

Возможно для вас это так представляется.
Реализовано это в странах с домократической формой правления.
Для примера возьмем Великобританию.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Yula

Не понимаю, как можно читать Учение, долго заниматься и не увидеть слова о том, что было сказано Владыками: что у Владык, Учителей человечества Карма НЕ планеты Земля. Под действие земной Кармы Они не попадают. У них - другие правила. А Жанна Д ' Арк, Иисус - это люди другой эволюции. Это - не мы.

Карма сложна, но и не перемудривает. Один закон действует: пройти все страдания самому, которые причинили когда-то кому-то. А также: воспитать выдержку, смелость, альтруизм и т.д.

Я убежден, что вы заблуждаетесь. Для воплощенных земных Учителей в земном теле все земные законы и земная карма действуют и будут действовать всегда. Даже в Библии сказано об Иисусе Христе: Пришел исполнить закон до последней черты.

Тем не менее отчасти согласен с вами. Земная карма уже не действует на Учителей, но уже РАЗВОПЛОЩЕННЫХ. Когда Христос еще 12 лет учил Апостолов, являясь к ним в своем Тонком Теле после своей земной смерти, то некоторые земные законы для него были ничтожны. Но есть и остаются такие земные моральные законы, которые будут оставаться в силе всегда.

[Amarilis]

[СВГ]

Сообщение от alexsid

Небаись за мой доход... Я сам зарабатываю и сам плачу налоги. Был бы я моральным уродом, ели бы хотел от других того, чего сам не маю.

Да как-то и не беспокоился о твоем доходе. Разный же он бывает и по качеству.
Дело в прорывающихся здесь высказаваниях твоих и других диссидентов (приняли термин?) по Беларуси, смывающих всю "благопристойную" ретушь начитаности и размышлизмов. Отсутствие даже простенькой концепции, не умение и не желание обсуждать весьма непростые проблемы.
Узко эгоистичное мировосприятие. И готовность каятся! И пр. и пр.

Это проявление такой штуки как - Когнити́вный диссона́нс (от англ. слов: cognitive — «познавательный» и dissonance — «отсутствие гармонии») — состояние индивида, характеризующееся столкновением в его сознании противоречивых знаний, убеждений, поведенческих установок относительно некоторого объекта или явления, при котором из существования одного элемента вытекает отрицание другого, и связанное с этим несоответствием ощущение психологического дискомфорта.

Лукашенки то приходят и уходят. Но если победит сейчас ваша братия - Беларуси конец. Но волнует ли вас это - "сумлеваюсь" однако. Благо, что народ-то ещё имеет коллективную мудрость. Надолго ли её хватит при столь агрессивном воздействии на низменном уровне - не берусь судить.

Да, ещё оценка, ни одному из высказывающихся здесь диссидентов никогда не приходилось руководить коллективом и нести за него ответственность. Т.е. с ответственностью - слабовато даже на втором уровне (первый- семья), а вот масштабы государства - это завсегда.

[paritratar]

Сообщение от СВГ

Лукашенки то приходят и уходят. Но если победит сейчас ваша братия - Беларуси конец. Но волнует ли вас это - "сумлеваюсь" однако. Благо, что народ-то ещё имеет коллективную мудрость. Надолго ли её хватит при столь агрессивном воздействии на низменном уровне - не берусь судить.

Лукашенки не уходят, их свергают... Вот в чем карма белорусов. А страх о победе какой-то там братии, есть обоснованный страх неизвестности. При плохой полит. системе всегда будет и плохое правление. Только если очень повезет, то народ удостоится свыше при плохой полит. системе хорошего руководителя. А обычно начинают засиживаются у власти, плевать на людей, воровать и т.д.

[adonis]

Сообщение от manihara

я утверждаю, что это заблуждение, созданное самими властями и при усиленных стараниях самого Главы, и подхвачено это заблуждение людьми не слишком глубинно вникнувшими в проблему. В Беларуси КАНДИДАТУРЫ ЕСТЬ. И это показали все происходившие белорусские выборы. Власти постарались представить из этих кандидатур преступников и т.д., но в глазах других людей они герои, которые хотят, чтобы их стране и людям в ней стало жить лучше.

Кандидатуры есть, куда же без них, программы экономической ни к кого из них нет. Как можно желать лучшей жизни и не понимать какой именно? Созидания нет. Даже на бумаге. Даже в обещаниях. Так в чём героизм? Покритиковать другого не предлагая своего решения?
А выборы показали, что народ выбрал. На уровне подсознания народ понимает, где ему лучше.

[adonis]

Сообщение от manihara

все очень прозрачно: в стране желательно создать условия для здоровой политической конкуренции.

Когда людям нечего предложить народу, это я про оппозицию, то остаётся одно - плакать что им не дают сказать.

[adonis]

Сообщение от Dron.ru

Белоруссия это нефтяной оффшор. Реальный нефтяной оффшор. См. конкретные цифры в этой дискуссии. Тут также есть ответ на ваш аргумент о глубине переработки нефти.

А при чём здесь офшор? . Ну, допускаю, воруют обе стороны, ну делятся. Я не об этом и ни слова не писал о глубине переработки. откуда вы такое придумали? Я о природных ресурсах. Вот когда Беларусь будет свой газ на Европу продавать, вот тогда и сравнивайте эффективность экономии двух стран. А пока, если не брать во внимание природные богатства, то экономика Беларуси эффективнее российской.

[Yula]

Сообщение от СВГ

Благо, что народ-то ещё имеет коллективную мудрость. Надолго ли её хватит при столь агрессивном воздействии на низменном уровне - не берусь судить.

Да, ещё оценка, ни одному из высказывающихся здесь диссидентов никогда не приходилось руководить коллективом и нести за него ответственность. Т.е. с ответственностью - слабовато даже на втором уровне (первый- семья), а вот масштабы государства - это завсегда.

Правильная оценка ситуации.

Наши собеседники-противники Лукашенко никогда, судя по их высказываниям, не имели в своем подчинении коллектив. Все их разговоры есть кухонные разговоры так называемых борбов за справедливость и свободу. А в действительности - за собственную элитарность и "желудок", как было здесь упомянуто.

Общественность дезинформируют или по злому умыслу (по поручению) или по недомыслию. Изучение философии не дало никакой прок для развития распознавания.

Зачем заниматься Восточными Учениями, чтобы пребывать в такой постоянной, возрастающей ненависти, которую нам продемонстрировали оппоненты?

Эмоции, раздражение, ненависть никогда не дадут правильное отражение действительности.

[Yula]

Сообщение от aurora

Мнение известного российского писателя В.Ерофеева о ситуации в Беларуси.



Виктор Ерофеев: Лукашенко – политический труп
По мнению известного писателя, Москва сейчас усиленно ищет человека на место Лукашенко.

«Лукашенко — политический труп. Сейчас он переживает политическую жизнь после смерти, он разлагается, поэтому в Беларуси такая агрессия. А безмолвные демонстрации в стране дикого террора вызывают у меня восхищение и надежду на простого человека.
Судя по всему, Москва сейчас усиленно ищет человека на место Лукашенко, который не уведет Беларусь в объятия Евросоюза. При этом он должен прилично выглядеть в глазах европейцев. Как только такой человек будет назначен московским лидером, Лукашенко сиюминутно придет полный конец», - заявил писатель Виктор Еврофеев в интервью газете «Коммерсант».

Если обратить внимаение какой газете было дано интервью станет более чем понятно, почему выражено такое мнение.

[Amarilis]

Зачем их столько в РБ?