ЛИВИЯ

[Wetlan]

Сообщение от alexsid

Потому что для удержания у власти использует насилие и правит единолично.Тирания в Wiki
Проглотите сами?

А что, когда правит куча алчных или дураков это лучше чем когда один?
Примерами полон мир. Как известно, к власти рвутся именно те кто испытывает потребность быть элитарным, а это значит, возвышенным над другими и морально (звания, титулы, преклонение и т.д.) и практически (высокий заработок, большие возможности и т.д.)
Чем больше правящих тем больше личных интересов в уставах правления и тем больше финансирования (опустошения бюджета) требуется на содержание управленческого аппарата.
Но те у кого внутренне заложено страмление роста к верхам (карьеризма), они эти слова сразу же отвергнут и не признают

Не веритае? Проверьте заработки и финансовые амбиции американской плешки. Сколько там миллиардеров у власти?
В Ливии одиг с семьей. А в Америке? И многие их богатства созданы за счет положения, связей, удобных сделок.

Так что, когда бедный мужик бил царя, можно было сказать что он шел против самовластца (да и тут все относительно). Но когда против одного самовластца идет куча таких ж и даже еще более самовластных, то это пиратская война. В таких случаях, аргументы кучи против одного не имеют веса. Это слова оправдания своих действий а не реальное отображение действительности.

К тому же, чо это кучка самовластных вдруг в один раз начала разоблачать самовластных одиночек (страну за страной)? Столько десятилетий терпела (мачилась наверное глядя на чужие страдания, ой как мучались))))), а тут вдруг как с цепи сорвалась ... на кануне свеого банкротства ... приперло, ой как приперло

[alexsid]

Сообщение от Wetlan

А что, когда правит куча алчных или дураков это лучше чем когда один?

Лучше когда один умный и не алчный и не дурак. Ваши варианты - равнозначно плохи.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Иваэмон

Читаю тему и вспоминаю пословицу: "Кто о чем, а вшивый о бане".

Годафе осудили десятки стран, в том числе Лига Арабских стран, государства Европы, Африки и обеих Америк. И Россия тоже. Сегодня, например, Россия признала повстанцев как равноправных партнеров по переговорам о будущем Ливии. В военной операции главную роль играют европейские страны. Но тема в полном соответствии с рерихианским катехизисом превратилась в пятиминутку ненависти к США.

Как в том анегдоте: "Что ни делаем - все АК выходит". Со стороны глядючи, даже уже не смешно - какой-то психической патологией попахивает...

Вы на себя со стороны не смотрели? Или вы только других видите? Вы кроме своих постов в теме читаете что нибудь? Слышали про выражение "по делам судите их"? А не те ли самые "европейские" страны взрастили Кадафи (Осаму, Саадама)? Ведь до недавнего времени он был их лучший друг? Они обнимались и целовались с Саркози. Вы знаете каким методом получили согласие ЛАГ на акцию против Кадафи? Обманом. Голосовали 9 членов из 21 Кстати ЛАГ и Африканский союз уже давно против и ясно дали об этом знать, они давно заявили, что резолюция "чистое небо" не предполагает "чистая земля", что резолюция нарушена и по букве и по духу, но их уже не слушают. Западные страны, когда чувствуют свое преимущество становятся поразительно глухими.

По плодам судить их. А по плодам выходит, что не Кадафи бомбит Париж и гоняется за Саркози. Не Кадафи требует от французких повстанцев 35% добычи нефти. Не Кадафи убивает французких людей. Все как раз наоборот

Кто интересно допустил увеличения производства героина в 40 раз? Как вам такой плод? Ах, да - афганским крестьянам оказывается тоже нужно жить и добывать пропитание. А вот когда талибы учили афганских крестьян вместо мака сажать хлопок те носы ворочали - неприбыльно. А в мире дефицит хлопка, вон биржи растут, джинса дорожает.

Вам можно было бы указать на тысячи фактов, но ведь все как в поговорке: " вам хоть что в глаза, вы - все божья роса"

(удален флейм. Dar)

[Юрий Ганков]

Модераторов прошу оставить цитатки из моего любимого фильма - думается многое в тему об отношениях между странами и людьми в современном мире.

• — Ты кто? Я спрашиваю — ты кто?
— Пришелец-прораб.
— Нет, ты паца́к! А ты кто?
— Я грузин.
— Не-ет, ты тоже пацак! Ты́ пацак, ты́ пацак и он пацак! А я — чатла́нин! И они — чатлане! Так что ты цак надень, и в пепелаце сиди, ясно?

• Посмотри на меня в виза́тор, родной. Какая точка отвечает? — зелёная! Теперь на него посмотри — тоже зелёная. И у тебя зелёная! А теперь на Уэфа посмотри, какая точка — оранжевая? Это потому, что он чатланин!

• — Плюк — чатланская планета, поэтому мы, пацаки, должны цаки носить.
— Дааа! И перед нами, чатланами, должны делать вот так! (трижды хлопает пальцами по щекам, после чего полуприседает, разводя руки в стороны и немного назад).

• Это оголтелый расизм!

• — А пацаки и чатлане это национальность?
— Нет.
— Биологический фактор?
— Нет.
— Лица с других планет?
— Нет.
— А чем они друг от друга отличаются?
— Ты что, дальтоник, Скрипач? Зеленый цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист…

• Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтобы вы проследили-бы за своим лексиконом!

• — Небо… небо не видело такого позорного пацака как ты, Скрипач!.. Я очень глубоко скорблю…

• Если у меня немножко КЦ есть, я имею право носить жёлтые штаны, и передо мной пацак должен не один, а два раза приседать. Если у меня много КЦ есть, я имею право носить малиновые штаны, и передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин «ку» делать, и эцилопп меня не имеет права бить по ночам… Никогда!..

• — Ну и зараза же ты, родной…
— Он хуже. Он просто кю!

• — Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю… и Владимир Николаевич тоже…

• Сказано — пацакам в клетке выступать, значит надо в клетке. Чё выпендриваетесь?

• Ищи себе другой ансамбль, дядя!

• Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ! Пацаки чатланам на голову сели! Кю!

• — Дядя Вова. Цапу надо крутить, цапу.
— На! Сам делай!
— Мне нельзя, я чатланин.
— Уйди отсюда!!! Как советовать, так все чатлане, а как работать, так…

• Уэф, ты когда-нибудь видел, чтобы такой маленький пацак был таким меркантильным кю?

• — А соловей — пацак?
— Почему пацак?
— Сами сказали, что он без клетки поёт!
— Ну значит — пацак…
— А-а-а, вот видишь! У вас такой же оголтелый расизм, как и здесь, на Плюке, только власть захватили не чатлане, а пацаки — такие, как ты и твой друг Соловей!

• — А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

• Пацаки! Почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.

• — А ну быстро все — в корыто! И сидеть так сутки! Ку или не ку?
— Ку…

• — Нас плюкане транклюкировали, пока мы на гастролях были.
— За что?
— За то, что мы их не успели.
— А вы их за что?
— Чтоб над головой не маячили!
— И все погибли?
— Конечно.

[Альдебаран]

Сообщение от Юрий Ганков

А по плодам выходит, что не Кадафи бомбит Париж и гоняется за Саркози. Не Кадафи требует от французких повстанцев 35% добычи нефти. Не Кадафи убивает французких людей. Все как раз наоборот.

Да, именно так.

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Это не попахивает патологией - это уже чистые глюки пошли. Либо вы меня с кем-то упорно ассоциируете. Тоже как-то ненормально...
Мне жаль вас, если честно.

Два человека в теме на протяжении 13 страниц твердят одно и то же: Каддафи тиран, НАТО молодцы. Аргументов не слышат, не опровергают, просто игнорируют.
Причем до анекдота доходит. В соседней теме на реплику, что в Англии монархия Алексид гордо заявляет "В Англии нет монархии" (без попытки какой-либо аргументации). Потом, несколько дней спустя в другой теме пишет "В Англии - Королева" (с большой буквы).

Вот и не знаешь, как поступить - игнорировать бред, так он становится еще бредятее. Вступать в полемику - см. начало поста.
Это , разумеется, оффтоп.

[gog]

До недавнего времени, желанным гостем: ливийский лидер Каддафи Премьер-министр Италии Берлускони (фото: AP)
Последние новости

[Альдебаран]

Сообщение от gog

До недавнего времени, желанным гостем: ливийский лидер Каддафи Премьер-министр Италии Берлускони

Когда у мужчины много баб, а не одна любимая женщина, это обычно кончается плохо. Берлускони просто еще одно подтверждение этому правилу. Пичаль.

[gog]

Сообщение от Альдебаран

Когда у мужчины много баб, а не одна любимая женщина, это обычно кончается плохо. Берлускони просто еще одно подтверждение этому правилу. Пичаль.

[Альдебаран]

Да, а теперь Каддафи гад, сволочь и убийца детей.
Ай-ай-ай, какой плохой арабский малчик. Надо наказать жадину. Нам ведь тоже нэфть нужна. Надо дэлиться.

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

Вот и не знаешь, как поступить - игнорировать бред, так он становится еще бредятее.

Игнорировать, естественно. Но иногда можно сделать нужный вывод, а иногда просто посмеяться.

Сообщение от Iris

Это , разумеется, оффтоп.

Именно.
Вообще вся тема наполнена оффтопом, о чем я и писал.
Но это не в укор никому. Серьезного социологического анализа (даже хотя бы методологического подхода к нему) процессов, происходящих в арабско-мусульманском мировом социуме, я не встречал нигде. Чего же ожидать от данного топика. Sorry...

[Ander]

Юрий Ганков, Вы эксплуатируете чувство ненависти, в Вашем случае это ненависть конкретна и предметна. я с этими вибрациями очень хорошо знаком и могу сказать с уверенностью - Ваш процесс не есть хорошо (процесс=человек, как сказал Великий Будда)

Иваэмон, являет отрицание ненависти... хоть в этом и нет любви но все-таки для Неба это лучший подход.

[Iris]

Сообщение от Ander

Иваэмон, являет отрицание ненависти... хоть в этом и нет любви но все-таки для Неба это лучший подход.

А в этом посте он являет отрицание чего? Рерихов?

Сообщение от Иваэмон

Годафе осудили десятки стран, в том числе Лига Арабских стран, государства Европы, Африки и обеих Америк. И Россия тоже. Сегодня, например, Россия признала повстанцев как равноправных партнеров по переговорам о будущем Ливии. В военной операции главную роль играют европейские страны. Но тема в полном соответствии с рерихианским катехизисом превратилась в пятиминутку ненависти к США.

"Рерихианский катехизис" - это интересно! Не слишком ли много здесь "не рериховцев" ?

[Иваэмон]

Сообщение от Ander

хоть в этом и нет любви

Андер, упрек принимаю.
Одна из основ бхакти йоги - чтобы любить, надо знать. Муа очень плохо знает США, арабский Восток и их культуру. Это так и не стало моим. Но буду стараться, ОК.

Сообщение от Iris

Так что бомбежки Ливии наверняка наносят огромный ущерб не только экономике, но и Культуре.

Вы упорно продолжаете ломиться в открытую дверь.

Сообщение от Iris

"Рерихианский катехизис" - это интересно! Не слишком ли много здесь "не рериховцев"

Будьте стилистически точны: "не рерихианцев".

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Вы упорно продолжаете ломиться в открытую дверь.

Уточните, что вы имеете в виду.

Разницу между рерихианцами и рериховцами оставим Кураеву.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Ander

Юрий Ганков, Вы эксплуатируете чувство ненависти, в Вашем случае это ненависть конкретна и предметна. я с этими вибрациями очень хорошо знаком и могу сказать с уверенностью - Ваш процесс не есть хорошо (процесс=человек, как сказал Великий Будда)

Иваэмон, являет отрицание ненависти... хоть в этом и нет любви но все-таки для Неба это лучший подход.

Вы ошибаетесь на мой счет. Нет ненависти ни грамма. Ни к Америке, ни к Франции, ни к Италии с Великобританией, которые сегодня ведут эту войну. По сути идет Третья мировая война. Мне не нравится сама ситуация, сам процес начала войн и ведение их, варварские методы.

Если хотите сами поразмышляйте: возьмите последние 10-15 конфликтов в мире и посмотрите кто с кем и ради чего воюет, во что превращается государство и все следствия. Человек всегда только сам может найти и только себе поверит.

[Юрий Ганков]

Центр этих войн один и он наднационален. В его основе лежат ТНК. По сути идет Третья мировая война. Открытая фаза может начаться в любой момент, ну примерно с началом захвата Сирии и Ирана. Россия в этом списке тоже есть, но на потом. Там бодяга с ПРО есть, нужно обезопаситься от русского ЯО.

Идет процесс, который можно навать Реконкиста. Бвли у стран колонии, страны неплохо поднимались за счет разграбления рессурсов в колониях, Пришла пора и вышли из под колониального гнета. А без халявных рессурсов тяжело, вот и обратился процесс деколонизации вспять. Только вот новые конкистадоры на порядок выше и в методах и в целях.

Совершенно не симпатизирую Кадафи. Если учесть, что было до начала вторжения в Ливию, то он сам виноват во всем. Если вы заметили, что война в Ливии коренно преобразилась в войну против одного человека. Уже никто не помнит про повстанцев, про них забыли сразу же как только те не смогли отправлять нефть из хранилищ, т.к. Кадафи их взорвал. Сейчас одна цель накрыть Кадафи и две-три страны по сути ведут охоту на одного человека.

Если вы отлистаете назад, то вы убедитесь, что там нет ни одного моего поста, в котором бы я говорил от себя - только материалы. Ну намекните на пост, процетируйте из какого поста видна ненависть.

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Серьезного социологического анализа (даже хотя бы методологического подхода к нему) процессов, происходящих в арабско-мусульманском мировом социуме, я не встречал нигде

Вот и занялись бы

Только здесь не социологический анализ нужен (форум -то у нас рериховский, хотя есть и "не рериховец").
А вот понять с точки зрения УЖЭ
Например, почему именно Ливия? (Очень древняя территория, наверняка заложены магниты)
А то все сводится к нефти, мусульманству и т.д.

В результате военных действий гибнуть ведь не только люди. Гибнут уникальные объекты Культуры. Их потеря невосполнима. Действия США и НАТО в Ираке, Сербии и Косово и т.д.(сейчас меня обвинят в антиамериканизме ) создавали не только хаос и разруху, но и идеальные условия для разграбления и уничожения культурного наследия.

Кстати, в свое время никто не обратил внимания, что в результате последней тюльпановой революции в Киргизии серьезно пострадал музей искусств (такая мелочь по сравнению с офисами и магазинами )

Так что бомбежки Ливии наверняка наносят огромный ущерб не только экономике, но и Культуре. Надо помнить, что Гаагская конвенция на первое место ставит военную необходимость. Так что если где-то рядом с военным объектом окажется культурный, то тем хуже для него. Вот такая вот борьба с тиранией

[Юрий Ганков]

Сообщение от Iris

Вот и занялись бы

Только здесь не социологический анализ нужен (форум -то у нас рериховский, хотя есть и "не рериховец").
А вот понять с точки зрения УЖЭ
Например, почему именно Ливия? (Очень древняя территория, наверняка заложены магниты)
А то все сводится к нефти, мусульманству и т.д.

В результате военных действий гибнуть ведь не только люди. Гибнут уникальные объекты Культуры. Их потеря невосполнима. Действия США и НАТО в Ираке, Сербии и Косово и т.д.(сейчас меня обвинят в антиамериканизме ) создавали не только хаос и разруху, но и идеальные условия для разграбления и уничожения культурного наследия.

Кстати, в свое время никто не обратил внимания, что в результате последней тюльпановой революции в Киргизии серьезно пострадал музей искусств (такая мелочь по сравнению с офисами и магазинами )

Так что бомбежки Ливии наверняка наносят огромный ущерб не только экономике, но и Культуре. Надо помнить, что Гаагская конвенция на первое место ставит военную необходимость. Так что если где-то рядом с военным объектом окажется культурный, то тем хуже для него. Вот такая вот борьба с тиранией

Конечно обвинят. Но насчет культурных ценностей верно подмечено. Нужно погуглить, но мне кажется, материал был серьезный по разграблению запасников Багдада. Там был очень серьезный музей, большая часть была украдена и вывезена.

[alexsid]

Сообщение от Iris

Два человека в теме на протяжении 13 страниц твердят одно и то же: Каддафи тиран, НАТО молодцы. Аргументов не слышат, не опровергают, просто игнорируют. Причем до анекдота доходит. В соседней теме на реплику, что в Англии монархия Алексид гордо заявляет "В Англии нет монархии" (без попытки какой-либо аргументации). Потом, несколько дней спустя в другой теме пишет "В Англии - Королева" (с большой буквы). Вот и не знаешь, как поступить - игнорировать бред, так он становится еще бредятее. Вступать в полемику - см. начало поста. Это , разумеется, оффтоп.

Можно стать образованнее и внимательнее к контексту высказывания тогда все станет на свои места.
Политическое устройство в Англии есть парламентская монархия де-юре, что не есть чистая монархия (в политическом смысле).
Королева (с большой буквы) в Англии потому, что

Британские монархи это огромная скрытая мощь и связи, уходящие в глубь веков. Сильно углубляться в тему теневого управления миром мы не будем, заметив только, что британские монархи принадлежать к очень древним родам. Саксен-Кобург-Готская династия,— ныне правящая королевская династия в Великобритании, переименованная в 1-ю Мировую в Виндзорскую, младшая ветвь древнего саксонского дома Веттинов.
Веттины— немецкий княжеский род, более 800 лет доминировавший на средненемецком пространстве. История рода достоверно прослеживается со второй половины X века, когда они владели землями в юго-восточном предгорье Гарца. Род получил имя по замку Веттин, в Германии. Хроника производит Веттинов от древнего короля саксов Видукинда.
По женской линии, с 1714 британская монархия принадлежит к Ганно́верской дина́стии. Это ветвь древнего аристократического рода Вельфов. Первая династия Вельфов, также известная как Старшие Вельфы (нем. Die älteren Welfen), была франкского происхождения, но, по семейной легенде происхождение рода возводится к Эдекону, скифскому вождю во времена Атиллы (ок. 450 года), отцу Одоакра. Одоакр происходил из племени скиров. Одоакр же и прекратил дни Римской империи, отобрав символы власти у последнего императора Рима Ромула, отослав их в Константинополь.

и потому , что существует так называемое "Британское содружество" - союз бывших колоний Британии и

В 17 государствах Содружества монарх Великобритании до сего дня является де-юре главой государства.