Рериховское Движение в Интернете

[rigzen]

Сообщение от Dar

А пока найти бы время для Учения.

Да, действительно. Я видимо по незнанию опережаю события. Очень верно звучат слова Е.И.Рерих:

30 августа 1934 г.
Лишь истинно просвещенный ум и сердце могут понять чистоту и красоту высокого служения Общему Благу, изложенного в Учении Живой Этики.

П.Ф.Беликов был одним из немногих, кто понимал "чистоту и красоту высокого служения Общему Благу"
Именно, для истинного просвещения были созданы различные Общества, и поставленны определенные цели и задачи перед ними:

8 сентября 1934 г.Е.И.Рерих
Почти все наши Общества являются прежде всего культурно-просветительными Учреждениями, где читаются лекции на всевозможные темы, интересующие членов, так же как даются концерты и по возможности учреждаются курсы по различным отраслям искусства, религий и наук. Ведь именно просвещенное сознание помогает восприятию истин Учения Живой Этики – так называем мы наше Учение. Не может примитивный, некультивированный и недисциплинированный ум охватить и понять космическую вмещаемость Учения, идущего от древнейших времен, от самых Истоков Знания Света.

[ecolog]

Владимир Чернявский: Речь шла о изучении книг Учения.

Да, я понял, что Dar, сказал о изучении книг Учения. Я бы хотел обратить внимание на подсознательный момент. И тут ответ Darа можно даже в пример не ставить. У каждого такое бывает.
Допустим, мы знаем что надо делать что-то полезное, начинаем делать, но постепенно это "полезное" переходит на задний план. Всегда находиться, что-то другое и на "главное" время не хватает. То, что должно идти от души, как дело жизни, начинает восприниматься как обязанность. И что-то внутри сопротивляется этому. И это не лень.
Вот тут, считаю повод задуматься. Вопрос касается единства человека. Единства духа, мыслей и действий. Когда ведет дух, то никакие "заботы" не помешают. Примером может быть творческая деятельность. Если в нашей деятельности главенствует "концепция", то происходит рассогласованность духа и действий. Это признак, что между духом и действием встала "мертвая буква". Отловить это можно по своим неосознанным мыслям и фразам. Когда мы неосознанно находим "повод" поступать иначе, чем задумали.
Эту мысль можно перенести на взаимоотношения в РД. Если во взаимоотношениях сталкиваются "мертвые буквы", то будет бесполезный спор. Также эффективность взаимодействия будет падать если сталкивается душа и "концепция" другого человека.

-------
Обсуждаемый сейчас вопрос Darом и rigzen, думаю сталкивается (в том числе) в области классификации йог, которые основаны на предрасположенностях вставших на Путь. Это области Карма-йоги и Джнана-йоги. И тут важна способность синтеза. Или хотя-бы терпимость и стремление понять другого.
Нельзя противопоставлять эти пути.
Даже в обычной жизни, при освоении нового, одни сначала делают, а потом читают инструкцию, другие сначала читают, а потом делают.

[rigzen]

Сообщение от Yula

Более того, происходит тихая, медленная, как бы незаметная подмена авторитетов: Старших Рерихов на авторитет С.Н. Рерих.

Никакой подмены не происходит. Я думаю вы знаете, что Рерихов было четверо. Каждый из четверых был яркой индивидуальностью, имел энциклопедическое образование и внёс огромный личный вклад в сокровищницу мировой Культуры. Но все четверо были объединены одной эволюционной задачей, с которой они успешно справились!
Кроме того, Индия подарила Святославу Николаевичу Рериху большую радость встреч и регулярных контактов с Высокими Сущностями, стоящими много выше нас на лестнице Космической эволюции. Это были Великие Души, или Учителя Рерихов, в сотрудничестве с которыми и была создана философия реального Космоса - Живая Этика (Агни Йога). Святослав Николаевич говорил, что благодаря своим родителям:

я понял великие ценности жизни и имел контакты с Личностями, которые давно прошли по великому и царственному пути самоосвобождения. Стремиться к прекрасному. С.Н.Рерих

[Арьяна]

Сообщение от Dar

Не подумайте что я пытался как-то вас задеть. Писалось в общем-то не только для вас. Просто поделился своим мнением. Опровержениям буду рад.

Конечно хуже ... просто он обычный Агни-Йог.

[Yula]

Сообщение от rigzen

Никакой подмены не происходит. Я думаю вы знаете, что Рерихов было четверо. Каждый из четверых был яркой индивидуальностью, имел энциклопедическое образование и внёс огромный личный вклад в сокровищницу мировой Культуры. Но все четверо были объединены одной эволюционной задачей, с которой они успешно справились!
Кроме того, Индия подарила Святославу Николаевичу Рериху большую радость встреч и регулярных контактов с Высокими Сущностями, стоящими много выше нас на лестнице Космической эволюции. Это были Великие Души, или Учителя Рерихов, в сотрудничестве с которыми и была создана философия реального Космоса - Живая Этика (Агни Йога). Благодаря своим родителям, Святослав Николаевич говорил:

Полностью с вами согласна. Добавить здесь нечего.

[Альдебаран]

Сообщение от Редна Ли

Мне говорили, что там на самом видном месте висит большой портрет С.Н.Р., а где то в уголке небольшой портрет М.М. Тот человек, который это видел, тоже был удивлен таким поворотом вещей.

Вообще полный бред конечно. О какой подмене вообще может идти речь? В том же МЦР есть даже отдельная комната с портретами трех Старших Махатм, Основателей Теософического Общества. А целая скульптурная экспозия Великих Учителей человечества, и много чего еще?
Редна, вы как всегда цепляетесь за любую возможность пофантазировать. И не вы один.

[Арьяна]

Сообщение от Редна Ли

Я сильно сомневаюсь, что Е.И.Р. призывала создавать новую науку, основанную на космическом мышлении, старыми академическими методами. Нельзя влить новое вино в старые мехи. А мне все же представляется, что именно это сейчас и пытаются сделать.

Е.И.Р. призывала создавать новую науку руками человеческими и ногами человеческими,в том числе,руками и ногами известных академиков.Старые мехи академиков обновляются,будьте уверены,так как обновляется их сознание.

[Редна Ли]

Сообщение от Альдебаран

В том же МЦР есть даже отдельная комната с портретами трех Старших Махатм,

Речь шла о минском отделении, а не об МЦР. Когда два очевидца удивляются одному и тому же, то это уже не фантазии, а повод задуматься.

[Yula]

Начет изучения истории рериховского движения. Конечно, для общего образования рериховцев это плюс: знать все вехи становления и продвижения РД.

Поделиться такой вот мыслью хочу с вами, наблюдая и изучая феномен несовместимости некоторых рериховцев со своими же коллегами.

Скрытая нетерпимость к инакомыслию, внутренняя гордыня, менторский тон (который на самом деле смешон со стороны ), активная борьба за соблюдение выбранного курса и др. явления, которые допускают рериховцы в РД есть результат их личной Кармы.

Поясню. Конечно, это лично мои наблюдения и лично мои выводы, я очень хочу ошибиться: в прошлых жизнях такие люди были гонителями и хулителями Учения и тех людей, которые несли это Учение в жизнь.

По закону кармы они подошли к Учению. Теперь они сами состоят в рериховском движении и главный их урок (воздаяние) - это свято соблюдать выбранный курс, не щадя живота своего защитать все имена, кто в данном сообществе являются лидерами разных ступеней. А также бережно охранять Имена Владык и Их ближайших Учеников.

Нам надо это понимать и сильно на таких людей не обижаться, не возмущаться, а искать точки соприкосновения. Правда, насильно мил не будешь. Но это уже вопрос другой: вмещение на деле, а не на словах.

[Альдебаран]

Сообщение от rigzen

Если вы обратите внимание, то мы говорим о Рериховском Движении, цель которого воплощать в жизнь эволюционные идеи Рерихов, способствовать формированию Нового планетарного мышления.

Дар, а что Вас так задело в этих словах, не пойму?
Когда это Вы стали разделять Учение Живой Этики и Рерихов?
Нет, эти веще совершенно неразделимые. Вы пишите - Махатма Востока - верно, но через Матерь Агни Йоги. Владыка и Его Ученица неразделимые понятия по сути. Лишь Вы сами поделили их напрасно в своем сознании. Синтезируйте обратно.
Учение Живой Этики и идеи, изложенные в Нем и эволюционные начинания Рерихов суть грани единого целого. Я думаю, Вы прекрасно это должны понимать.

Конечно, Ригзен погорячился, также не поняв Вас. Ни к чему такие стрелы друг в друга.
Со стороны выглядело так:

- Учение Живой Этики и эволюционные идеи Рерихов суть разные понятия.
- Да ты ничего не понимаешь в Учении.
- Сам такой.

Может объясните, Дар - чем эти понятия все-таки разные?
Может объясните, Ригзен, чего это Дар там такого в Учении не понимает?

[Альдебаран]

Сообщение от Редна Ли

Речь шла о минском отделении, а не об МЦР. Когда два очевидца удивляются одному и тому же, то это уже не фантазии, а повод задуматься.

А потом другая куча неочевидцев сидит и додумывает чего не было. Это называется увидеть то, что хочется, а не что было. Картину нужно рассматривать целиком, а не выдирать из нее отдельные куски и трактовать их по-своему. Может это была комната, посвященная С.Н.Рериху, может это был день Его памятной даты. Да навскидку можно привести тысячу вариантов.
А где веские основания и доказательства, что в Минске игнорируют Старших Рерихов? Вот уж не поверю, что там нет Их портретов и фото.
Получается два очевидца ляпнули, еще два повторили. Причем без веских на то причин. Вот так и складываются ваши фантазии. Потом все это укладывается в ваших головушках и вуаля вывод - МЦР церковь.

[Редна Ли]

Сообщение от Альдебаран

Может это была комната, посвященная С.Н.Рериху, может это был день Его памятной даты. Да навскидку можно привести тысячу вариантов.

Ну так Вы точно так же и додумываете кучу вариантов, раз не были там и не очевидец А два свидетеля в суде, это уже кворум

[Yula]

Сообщение от Альдебаран

Картину нужно рассматривать целиком, а не выдирать из нее отдельные куски и трактовать их по-своему.

Согласна - целиком. Но побуждения выдают мелочи, штрихи.

Дальнейшее моё общение с представителем МЦР только укрепил моё первое впечатление.

Альдебаран, на свете много уже умных людей.

[Арьяна]

Сообщение от rigzen

Попалась мне на глаза статья о современной ситуации Рериховского движения. В ней затрагиваются многие вопросы. Но приведу один интересный фрагмент, очень тесно связанный с открытой мною темой.

Информационные нападки продолжают идти сейчас и на С.Н.Рериха, на руководство и деятельность МЦР. Анализируя ситуацию в РД, я думаю, что проблема, отраженная в вышеприведенном фрагменте достаточно актуальна. Хотелось бы обсудить этот вопрос в более глубоком контексте и понять основные причины происходящего.

"ВСЕ ВСЕЦЕЛО зависит от вас." - Как это правильно ВАМИ сказано!!! К этой светлой мысли мы всецело к Вам присоединяемся и подписываемся под ней.МЫ должны явить глубокое понимание представленной Вами проблеме,от НАС зависит ее разрешение,давайте же не сухой теорией,но практичными действиями Вы(Мы) решим(те) эту проблему.

[Dar]

Сообщение от ecolog

Допустим, мы знаем что надо делать что-то полезное, начинаем делать, но постепенно это "полезное" переходит на задний план. Всегда находиться, что-то другое и на "главное" время не хватает. То, что должно идти от души, как дело жизни, начинает восприниматься как обязанность. И что-то внутри сопротивляется этому. И это не лень.

То же размышлял над этими вещами, но к чему-то определенному так и не пришел... тут какая-то "точка бифуркации". ("необходимость момента")
Ну во-первых стандартный набор.. сила воли, дисциплина, лень и пр.
во-вторых вопрос "кармы" и сроков.. может не время еще для каких-то действий..
В третьих сам "момент необходимости".. (притча о Девадатте Озарение, 3-II-5 )
в четвертых..7.413. ..дугпа нежно посоветует: "Отложи". И так найдет минуту, когда человек отложит и силу, и возможности.
и т.д.

Но чаще всего все вопросы решаются необходимостью. Точнее мерой необходимости. А когда наступает этот момент "приспичило".. зависит уже от меры утонченности человека (соответственно "дух", "устремление" и пр.)
грубый пример.. наверное у каждого были такие моменты когда все делается в последний момент.. и сразу появляется и сноровка, и скорость, и энергичность и главное все складно получается и успевается..
Остается только недоумение.. почему ж раньше не делалось когда было время..

Одним словом каждый сам должен решить этот вопрос внутри себя, пропустить через себя..

Эту мысль можно перенести на взаимоотношения в РД.

действительно.. интересная грань.. не задумывался на этим.

[rigzen]

Сообщение от Yula

Начет изучения истории рериховского движения. Конечно, для общего образования рериховцев это плюс: знать все вехи становления и продвижения РД.

Вся история Рериховского Движения переплетена из двух основных состовляющих:

1.Бескорыстно трудиться на утверждение имени Рериха, их культурных и философских ценностей. (Как правило, эта самоотверженная работа для будущих поколений)

2. Стремление искать личную выгоду... Каким бы образом она себя не выявляла. ( "Не так посмотрел на меня", "Не так сказал", "Меня обидели", "А что мне за это будет?", "А что за должность я получу?", "Почему не печатают мой доклад (труд) на первых страницах?", " Эта работа не для моего выского уровня" ,"Я хочу сотрудничать, а мне предлагают какую-то банальную культурную работу" , "Я уже все понял и хотел бы учить идеям Живой Этики, а меня не слушают" , "Почему сотрудничество должно быть на ваших условиях, а не на моих?", "У этих или тех сотрудников есть недостатки, поэтому работать с ними мне сложно или не хочется...", "Создайте мне идеальные условия для работы и тогда Я..." и так далее и тому подобное. Можно эти вариации проявлений нашего невежества писать целый день, а может еще и два...)

[Yula]

Сообщение от rigzen

Вся история Рериховского Движения переплетена из двух основных состовляющих:

1.Бескорыстно трудиться на утверждение имени Рериха, их культурных и философских ценностей. (Как правило, эта самоотверженная работа для будущих поколений)

2. Стремление искать личную выгоду, каким бы образом она себя не выявляла. ( "Не так посмотрел на меня", "Не так сказал", "Меня обидели", "А что мне за это будет?", "А что за должность я получу?", "Почему не печатают мой доклад (труд) на первых страницах?", " Эта работа не для моего выского уровня" ,"Я хочу сотрудничать, а мне предлагают каую-то банальную культурную работу" , "Я уже все понял и хотел бы учить идеям Живой Этики, а меня не слушают" , "Почему сотрудничество должно быть на ваших условиях, а не на моих?", "У этих или тех сотрудников есть недостатки, поэтому работать с ними мне сложно или не хочется...", "Создайте мне идеальные условия для работы и тогда Я..." и так далее и тому подобное. Можно эти вариации проявлений нашего невежества писать целый день, а может еще и два...)

Да кто спорит?!

[rigzen]

Сообщение от Yula

Да кто спорит?!

Многие спорят и тем самым пополняют наглядными примерами вторй пункт.

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

Вы пишите - Махатма Востока - верно, но через Матерь Агни Йоги. Владыка и Его Ученица неразделимые понятия по сути.

Согласен. А "эволюционные идеи" кому принадлежат?

Разумеется через Рерихов. И при этом нельзя воспринимать Рерихов как просто посредников.
ЕИР "принесла" Огонь.. а "технику безопасности" для работы с огнем - Красоту.. принес НКР.

Вы согласны со следующим утверждением

Сообщение от rigzen

1.Бескорыстно трудиться на утверждение имени Рериха

Добавлено через 10 минут
Да вот кстати еще одна тема Ригзена Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Это что-бы не повторяться с вопросами и понять почему поднимаются эти темы.

[Альдебаран]

Сообщение от Редна Ли

Ну так Вы точно так же и додумываете кучу вариантов, раз не были там и не очевидец А два свидетеля в суде, это уже кворум

Два свидетеля чего? Что по какой-то причине картина С.Н.Рериха в одной из комнат была больше другого изображения Владыки? И из этого следует, что в минском отделении МЦР игнорируют Старших Рерихов?
Да, Редна, это просто смешно уже.
Смешнее только то, как быстро Вы в это поверили.
Вот и говорю - притягиваете факты, чтобы лишний раз себя в чем-то убедить.